494: ◆x7hsaCRKaw  2011/06/27(月) 02:25:34.88 0
ここは男の相談でもいいでしょうか？ 

20代後半、0歳児の双子の父親です。
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月～土まで仕事をしており、帰宅時間は22時超えることがほとんどです。 
妻の実家は目と鼻の先ですが、それでも慣れない育児 
しかも双子ということで自分なりに精一杯育児を手伝ってきたつもりでした。 

（すみません少しの文章も長文と言われて連投もできないようなので 
少しずつの投下になります。すでに文章は書き終わってます。） 

495: ◆x7hsaCRKaw  2011/06/27(月) 02:27:37.55 0
冬に生まれたので夜中の授乳には自分が先に起きて暖房をつけたり 
夜泣きや在宅中のオムツ替えはすべて自分が対応しています。 
その他家事はあまりできませんが洗い物と洗濯、ごみだしなど 
できることは自分なりにやって、日曜日の休みに妻が友達と出かけたいと言った場合など 
月に半分は子供を自分が家で面倒見ていました。 
もちろん、それは当たり前のことだと思っています。 

496: ◆x7hsaCRKaw  2011/06/27(月) 02:32:30.30 0
今日妻が遊びに行ったので子供二人をつれてコンビニに出かけた際 
夫婦で仲良くしてるグループのうちの一人の奥さんと遭遇し 
「あら珍しい。育児をすることもあるのね。」みたいなことを言うので？？？と思ってよくよく聞いたら 
先日自分は参加できなかった飲み会で、「全然育児も家事も手伝ってくれない」 
とかなりの愚痴をこぼしていたようです。妻は飲めないのでしらふ状態です。 
その場にいた別の友人に確認をとったところ、かなり愚痴っていたとやはり教えてもらいました。 

497: ◆x7hsaCRKaw  2011/06/27(月) 02:37:46.47 0
他の夫に比べれば自分がしてきたことなど屁でもないかもしれませんが 
体力的には上記くらいのことが自分にとってはギリギリ可能なラインでした。 
もちろん妻が不満に思うこともあるだろう、申し訳ないとは思っていましたが 
なんかちょっとプツッと糸が切れてしまい、友達に会いに行くと出かけて今はネカフェからです。 
妻の顔を見るのが嫌になりました。 
あれだけ大切に思ってた人を一瞬で嫌いになったような感覚です。 
冷静になれません。 
どうすればいいでしょうか。アレ以上は、ほんと、自分には無理だったんです。 
頑張ってたつもりだったんです。 
以上です。途切れ途切れですみません。 



498: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 02:42:17.56 0
旦那が育児手伝ってくれると言うと、ママ友の間でハブにされます。 
だから、私も男親って役に立たないわよねーと話をあわせています。 
でも、旦那にはとても感謝しています、旦那と家族でよかったです。 

ママ友の前で、夫婦仲良し、旦那自慢は、ご法度です。 

499: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 02:43:31.14 0
どうすればと言われてもどうしたいのかな 
離婚したい？謝罪させたい？それともただ自分の怒りをおさめたい？ 

500: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 03:20:36.27 O
そりゃショックだろうね。 
498みたいなのもあるし、単にいっぱいいっぱいで何がなんだかわからず愚痴っている場合もあるかもね。 
母ちゃんは子を放置してネカフェで放心も出来ないしね。 
他人と比べてもあんまり意味はないよ。 
頑張っても、ニーズに合っていないと結果は上がらない。 
よかれと思ってしたことが、実は逆効果なこともあるよ。 
せっかくがんばってるのに、それじゃあもったいないよ。 
何より悲しいのは自分に言ってくれなかったと言うことじゃないかな？ 
書き込んだ事をもう少し柔らかく変えてメールで送ってみたらどうだろう。 
してほしいことは何なのか、してほしくないことは何なのか。どれはできてどれはできないのか。 
時間かかっても、文字なら感情論抜いて冷静に話し合えるのでは？ 
新米父母の育児だからこそ、以心伝心なんて無い。言わなきゃ聞かなきゃわかんないよ。 
なんかおいしいものでも食べて、また頑張ろう。 

501: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 04:47:13.25 P
0歳児を、しかも双子で預けても大丈夫なパパってなかなか居ないんでね？ 
その点、◆x7hsaCRKawは育児パパとして自信持って良いと思う 
毎日仕事で疲れてるにもかかわらずﾎﾝﾄに精一杯頑張ったんだろうな、って想像つくよ 

実際の奥さんの事情はわからないけど、想像するに 
毎晩22時過ぎまでひとりきりで双子の育児に追われて余裕が無いのかと 
多分、双子育児は奥さんのキャパ超えちゃってるんだろね 
あと、「育児してくれない」と嘘ついてまで愚痴るあたり、周囲の同情引きたいというか 
◆x7hsaCRKawが双子に一生懸命なのが寂しいんじゃないのかな？ 
「俺がやるよ」じゃなくて「一緒にやろう」を求めてるとかさ 
実のところ奥さん自身も何をどうしたいのか分かってないかもよ？ 
ただ、今の奥さんが不安定であることは確かだから、夫婦で話し合った方が良いと思う 
今のタイミングを逃すとダメな気がする 

「俺も精一杯頑張ってるのに何が不満なんだ？」と責めるんじゃなく 
「どこがダメだったのか、何が足りないのか、2人で一緒に考えよう」って感じで 
正面きって対峙するんじゃなくて、隣に座って肩抱いて頭ﾖｼﾖｼしながら、みたいな？ 

503: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 07:34:06.03 0
>>496 
ママ友って、自分のための友人というより 
情報交換や子のためだったり、その場しのぎの連帯感を得るための集まりで 
本音が上手く言えなかったりすることも多いんだよね。 

本当に奥さんが本音で愚痴をいってたかわからないよ。 
双子の母親ってことで、他のお母さんより大変そうにふるまっただけかもしれないし 
夫や義理家族の悪口を言わないと受け入れてくれない人たちだったかもしれない 
その友人達があなたの育児協力を妬んで、嘘を言ったかもしれない。 
ポツンが嫌なら、無理やりでもグループの雰囲気に合わせるってこと、あるでしょう？ 

周りの人に左右されず、奥さん本人と向き合った方がいいと思うよ。 

504: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 08:32:31.48 O
奥さんより他人を信じるあなたの心持ちを少し変えたらどうかな？ 
体力的に双子育児は夫婦共々大変だろうけど、精神的疲労もあるのかも。 
育児を手伝うのは子供にかかりきりになることじゃなくて、奥さんに毎日がんばってるね、何か辛いことはない？って 
愚痴があったら聞いてあげるといいかも。 
良い父親の前に夫の役目するのはどうですか？何か変わるかも。 

505: ◆x7hsaCRKaw  2011/06/27(月) 08:54:27.94 0
>>494です。 
皆さんありがとうございます。 

周りに合わせて言ったのであれば納得できるんですが 
自らずっと自分の愚痴を延々と語っていたと。 
見かねた一人の自分の友人が、 
「でもあいつ家族のために仕事一生懸命やってるんだから 
あいつの友達の前で本人もいないところでそこまで言うなよ」 
など言ってくれたらしいですが止まらなかったそうで。 
嘘をつくような友人たちではないし、実際戻ってから妻本人にそれとなく確認すると 
「本当のことだもん」と言われてしまい、絶望感がこみ上げました。 

自分自身、ずっと労いの言葉もかけてきました。 
直接言葉もかけてきたし、息子たちが○ヶ月の日には 
思いを手紙に書いて毎月渡したりも。 
すべて妻と子供中心でここ数ヶ月ずっとやってきてて 
生まれてから夜に出たのも自分は昨日が初めてでした。 

いくら大変でも、全然やってないって言い草はないだろう・・・と頭の中を巡ります。 
なんていうか、もう語り合う以前の問題というか。 
確かに自分に至らない点はたくさんあるだろう。 
それでもこの仕打ちはひどい。としか考えられません。 

自分も人間的に小さいんでしょうね。 
でもやっぱり一晩考えてみてもダメだ。 
まず何が悪かったのか、昔からの自分の友人の前でぶちまける前に言ってほしかった。 
夜話し合うつもりですが、もう一緒にいるのは無理かもしれない。 
自分でもびっくりしますが、絶対にされてはいけない部分だったんだと思います。 

506: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 08:58:46.39 0
>>505 
０歳児って月齢何ヶ月？ 

507: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 09:06:05.90 0
>>505 
可哀想に…頑張りが報われないのは辛いね。 
ただ、奥さんもそうとうテンパってるんだろうとは思う。 
友達にそこまで延々グチるって時点でおかしいし、産後うつとかの 
可能性はないかな？育児で大変だろうけどカウンセリングを 
考えてもいいと思う。 

あなたも仕事がずいぶんハードだね。この大変な時節にこんなこと 
言うのもあれだけど、もうすこし余裕持ったスケジュールで働けないの？ 

508: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 09:17:52.49 0
双子が生まれると、どっちかの親と同居することが多いよね。 
それだけ大変なんだよ、夫婦どっちも限界を超えてるんだと思う。 

509: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 09:22:34.36 0
>>505 
ねぎらってほしいとか見返りは求めるだけ疲れるよ 
今の家事育児が永遠に続くわけじゃないんだからさ 
とりあえす子育てが落ち着くまで忍の一字 

510: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 09:29:24.29 0
494はすごい頑張ったと思うよ。 
ただ今回のことで「育児に協力してもやってないと周りに言われるならもう一切手伝わない」 
というのはしないほうがいいよ。 
それやるとこじれたまま修復できなくなる。 
509の言うように少し子育てが落ち着くまで、子どものために我慢してあげて。 

あともしかして嫁は出産前はバリバリ働いていた人？ 
仕事と違って子育ては結果はすぐ出るものじゃないしなかなか評価されない（子育てして当然） 
部分があるから、双子の育児＋こんなに頑張っているのに評価されない自分に色々煮詰まってたり 
してない？ 

511: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 09:35:29.25 O
二人ともがんばりすぎるタイプだね。 
こういう人に力抜けってのは無理だと思うけど、なにかいい方法ないかな。 

512: ◆x7hsaCRKaw  2011/06/27(月) 09:36:20.04 0
>>506 
もうすぐ7ヶ月です。 

>>507 
通勤時間が2時間くらいあるので・・・ 
結婚当初もう少し職場に近いところを提案しましたが 
妻が実家と徒歩圏の距離に住みたいと言ったので譲りました。 
妊娠後、妻実家との二世帯住宅を職場近くに買うのはというのも 
少し提案してみましたが、妻実家側が今の土地を離れたくないと却下されました。 

>>509 
労って欲しいとか見返りを求めているつもりは一切ないんですが 
そのような誤解を招く文章を書いていたらすみません。 

労いは自分には必要ありませんでした。 

今後一切手伝わないというようなこともしませんが、妻の顔はもう見たくありません。 
大げさかもしれませんが浮気されたのと同じくらい自分には許せない行為です。 

>>510 
妻自身は実家にも毎日行けるし遊びにも行ってるし 
周りが言うほど双子ってそんなに大変じゃないよね。とよく言ってます。 
自分は生まれてから結構きつかったですが、みんなこんなもんだろうと思ってたし 
甥や姪などもいないのでよくわかりません。 
妻は出産前はパートしてました。 

513: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 09:40:14.39 0
>>505 
話す事はいい事だけど、建設的な内容になるように 
心がけしながら話してね 
どっちも鬱憤溜まってるようだから感情的になりやすい 
まとまる話もまとまらなくなってしまったら泥沼だよ 

505は頑張って育児家事を手伝ってるが 
もっともっと！って望んでるかもしれない 
まだ遊びたかったのかもしれない 
理由は分からないけど嫁は何かが不満なんだろうから 
まずは冷静に理由を聞いてあげてね 

514: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 09:41:48.06 0
>>505 
女性だと産後はホルモンのバランスが崩れて産後鬱っぽくなることも多いよ。 
奥さんのご両親がマトモなら相談できないかな？ 
日中は実家でゆっくりしてもらうとか。 
双子の密室育児はけっこうキツイと思うよ。 

奥さんは多分どうしたいってのも無いんだと思うけど、傷ついたということは言ったほうがいいと思う。 
正論でいろいろ言いまくるのは、産後しばらくやめたほうがいいかも。 

旦那が何もしない！って事よりも、まったく自分の時間がなくてストレスなのかもよ。 
遊びたいとかじゃなくて、トイレにいく事やボーっとお茶飲むことを気楽な気分で出来ないからさ。 

516: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 09:44:25.29 0
>>512 
だからさ、自分がこれだけ育児手伝ってることを奥さんに認めて欲しいんでしょ？ 
自分のがんばりが評価されないって悲しくなるよね 
でもそれってどこの世界でもある話だよね 
結局奥さんが望んでいること以外はあなたの「手伝ってあげた」ていう自己満足なの 
単純に子供のためにって思って手伝うといいよ 

520: ◆x7hsaCRKaw  2011/06/27(月) 09:48:50.19 0
>>516 
違います。 
認めてほしいんじゃなくて、まったくやってないわけじゃないのに 
全然やってないことにして愚痴られたのが許せないんです。 
しかも自分の耳に入ってこないようにママ友などに愚痴ればいいのに 
なぜ自分の友人グループの集まりで自分がいないときに愚痴るのか。 

夜中のオムツと夜泣きの対応は妻の希望でした。 
小刻みにしか寝られないから授乳以外はゆっくり寝たいと。 
もちろんだと思って了承しました。 
空回りの部分もあったのかもしません。 
でもまったく育児してくれないって言うことないのに・・・という気持ちがぬぐえません。 

感情的になってすみません、仕事戻ります。 

517: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 09:44:42.60 0
夜中の授乳前に起きて暖房つけるとか 
夜中のオムツ替えは全部やってくれるとか 
相当高レベルなイクメンだよね。 

月に半分は奥さんは遊びに行くのに 
ご主人は7ヶ月で初めて夜外に出たとか。 

それでもまだ奥さんの話聞いてあげてとか 
そこまで甘やかすほどのことなのかなあ。 

私も双子で年子を育ててきたけど 
それほど旦那は手伝ってくれなかったが 
たまに遊びに行っておいでとか言われると 
旦那が天使に見えてめちゃくちゃありがたかった。 

いくら育児に疲れていてもそういう好意にたいして 
あだで返すようなことしちゃだめだよ。 

519: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 09:47:00.54 O
お子様嫁なのかな。 
双子なんてできたのは旦那のせい！みたいな。 
こういう性格だとなだめるよりガツンとやったほうが効くね。 

521: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 09:49:50.90 0
すんげーがんばってるイクメン（この言葉嫌いだけど）と思うけど 
嫁は何を求めてるんだろう 
ちょっとテンパリすぎてるのかもね嫁 
でも全然同情できない 

基本的に嫁のほうが強いんだろうなぁ 
505は優しい人なんで嫁が甘えてるしちょっと見下してるんだと思う 

522: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 09:55:04.86 0
理由を聞き出した理由次第で今後の出方を決めるといいよ 

嫁両親と同居考えてくれるとか羨ましす(´･ω･`) 

525: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 09:59:21.18 0
>>520 
友人グループに全然やってないって愚痴られてもいいじゃん 
友人グループに「すごいイクメン」っていわれたいの？ 

528: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 10:03:24.15 0
>>525 
525は自分の配偶者に「うちの525は全然なにもしてくれない」と事実とは違うことを 
言われてもムッとしない？ 
そもそも事実とは違うことを愚痴るほうが問題あるのに、何故別にいいじゃんなの？ 

526: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 10:00:12.15 0
嫁に同情的なレス多いけどちょっと信じられん 
旦那ここまでやってて友人にたしなめられるほど愚痴るとか 
いくら産後うつでもないわ 
でもそんなに発狂してるんだったら話し合いにならなそうだね 
一度嫁の両親に相談してみたら？ 
よほどのバカ親でなければ父親、旦那としての頑張りは分かってもらえるのでは 
なんなら実家戻らせて一時的に別居でいいんじゃないの？ 

527: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 10:01:24.49 0
嫁、実家も近くで旦那もそれだけやってくれて、 
双子とはいえかなり楽してるっぽい。 
自分でもそれがちょっと後ろめたいのでは？ 
本当に不満なわけじゃなくて、双子持ちで旦那は手伝ってくれない 
でも頑張ってるﾜﾀｼを作らないとやばいって感じなのかも。 
しかし、それだけ子供預けて遊べる体力もあって時間も作れるんだからﾊﾞﾚﾊﾞﾚだけどねｗ 

545: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 10:38:12.72 0
その友達の集まりの場で 
この程度の家事育児の手伝いはしている 
遊びに行きたいからというときは面倒見ているし 
嫁も実家のお世話になることも多い 
でもそれでも「全然手伝わない」と散々言われて正直疲れた 
と、嫁を前に言うしかなくない？ 

その場でほかの人たちが 
あれ？嫁ちょっとおかしくないか？と思ってくれればいいけど 
でもそこで嫁が逆上しそうな気もするけど 

549: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 10:44:43.36 0
友達や周りに説明する必要はないんじゃない？ 
そういう集まりに出かけられている時点で言わずもがな。 
つか、双子じゃなくても生後七カ月の子を抱えてるところ誘う方がびっくりだよ。 
そりゃたま～には息抜きしたいなと思うことはあるけど、普通にそんな月齢の子 
それも二人もいるところって誘うのは気が引けるもんだよ。 
奥が「実家があるから」って言ってたのかもしれないけど、月半分って遊びすぎ。 

544: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/06/27(月) 10:31:32.44 0
>>494 
「手伝っても手伝わなくても外で愚痴られるなら、手伝わない事にした」 
と言って、本当に一切手伝わないでいたらどうだろうか？ 

そして、通勤時間が短くなる所に引っ越したら？ 
「片道2時間の通勤は本当に辛い。お前にはわからないだろうけど。そんなの平気と言うなら 
　おまえが実家に片道2時間かけて通えば良い。」 
とかさ。 

でも、今のまま離婚したら旦那が一切家事を手伝わないから離婚したと思われちゃうから、 
友達が集まった時に 
「これ以上がんばれないと言うほど、手伝ってきたつもりだけど、それでもここまで言われるから 
　実際に全く手伝わない事にした。」 
と宣言してみてはどうだろうか？自分の子も双子だけど、うちの旦那もその位の手伝いだけど 
感謝してるけどなぁ・・・子ども預けて飲みに行ける時点で矛盾してると気付かないんだろうか奥さん。



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