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178:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:07:54 ID:9of6MY97
歴代のすごいセコ奥に比べたらたいしたことないんだけど愚痴らせてくれ… 

ここ数日産院で知り合ってから交流あるママ友が朝ウォーキングをしてるんだが 
何日か連続でうちにシャワーとトイレを借りに寄る。 
使ったあともすんごいきれいに掃除しておいてくれるからすごく嫌っていうわけでもないんだけど 
なにせ数日間連続なうえに早朝なもんだからちと迷惑になってきた。 
まあたぶん水道代ケチってるんだろうし…スレは読んでて心配になってきたから昨日の朝思い切って 
迷惑してるってことを伝えた。
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178:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:07:54 ID:9of6MY97
もしや怒ったりするんか?と身構えたけどそんなこともなく、そのママ友、 
「早朝だから迷惑だよね、ごめんね…」 
とアッサリ謝罪。 

なんだ言えばよかったのかとほっとしてたんだけど、今朝また来た…。 
申し訳なさそうに「昨日言われたのにごめんね、でも汗をかくとアレルギーで体がかゆくなって 
どうしてもだめなの、ほんとごめん」とママ友。 
あんまりにも泣きそうな顔でほんとに申し訳なさそうに言うもんだから今朝はかしちゃったけど 
トメにもいろいろいわれるし、なんかどうしていいかわかんないよ。 
今朝ママ友が帰るときも再度今後は拒否の旨伝えたんだけどどうだろう…。 
汗がだめならウォーキングをやめてジムとか行けばお風呂ついてるよとは言ったけど 
ママ友いわく、 
・ウォーキングはわけがあってやめられない(理由は教えてくれなかったけどなんか辛そうだった?? 
・途中で痒くなってしまうが、このあたりで親しい人があなた(私)しかいないので御借りしてる 
・時間が早いのは子供が寝てるあいだじゃないとダメだから 
・でも多少遅い時間にしてもいいからお願いします(すごく丁寧にいわれた 
・ジムは遠くてとても通えない(私が自分で提案しといてなんだけど事実。田舎なもんで 
ジムなんてものは近くにない 


門前払いするほど発狂ったり汚したりするわけでもないし、かといって毎日早朝こられちゃ迷惑だし 
そのほかの点では悪いとこない人だからどうしたらいいかわからん。 

ただの愚痴ごめん、しかも文才がない・・・

179:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:10:14 ID:qNhGvw7P
>>178 
家の中をもう一度見回してみると 色々なものがなくなっているというオチは 
まだですか?

180:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:20:25 ID:76kAhe/V
えー?もうトメさん悪者にして断っちゃえよ。 

>我が家は姑がお財布を握っていて 
>水道料のことで文句言われるから 

とか。 
腰が低い分、たちが悪いと思うけど。シャワーは借りないだろJK

182:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:24:33 ID:nbAU9ucH
早朝人の家にアタックしてシャワーだのトイレだのを借りる事事態が異常 
よっぽどの事情があって一回だけとか期間限定なら兎も角 
水道代、燃料代だってかかる。 
訳があるならそれを言え、聞いた所で貸す事は無い 
自分の家の周りをぐるぐる回って自分家の風呂に入ればいいだけ 
「このへん」に親しい人が居なかったらどうするんだろうね、その人。 

どうしても貸したいなら貸せば良いだろう、いやなら断れ 
もしくは一回一万円で貸し出してみよう。

185:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:26:11 ID:S2zqwcPD
理由が不自然だな。セコケチ鉄板だな。 
なんでウォーキングの途中? 
コースを短くして自分の家でシャワーなり水浴びなりして 
出直せばいい話じゃないか? 
風呂が壊れてるならそう言えばいいじゃないか。 

ものがなくならないうちに(ry

186:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:26:12 ID:oUpXPTpA
どう見てもなめられてます本当にry

187:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:26:25 ID:tpkTsou7
ウォーキングと見せかけて実は浮・・・(ゲフンゲフン 

・トメのせいにする 
・料金徴収     のどちらかだな 

毎早朝なんていくらアレ持ち云々でも非常識過ぎ

190:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:32:25 ID:nDVe8d5I
金取ると、次からは金払ってんだら大きい態度に出られるよ。 

毎朝他人が来るのは非常に迷惑だし、非常識。 
他人の理由なんかこちらには関係ない。 
毎朝来られてもでなきゃいい。 

いくら掃除してくれるとは言っても、その掃除には自分ちの水使われてるんでしょ? 
掃除してるのは貸してくれることによる感謝のためじゃない。 
毎日自分が落した下の毛みられたくないからだよ。 

きっちり断れないのは、あなたが他人にいい顔したいからってこと自覚したほうがいいよ。

191:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:33:16 ID:ltdg90bW
家の周りをぐるぐると回ってればいいのに。

192:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:33:30 ID:S2zqwcPD
>>187 
それだっ!!! 

お友達の家でシャワーしてるという不自然な実績を積む。 
    ↓ 
ある日、別の「お友達」「と」早朝シャワーする。 
    ↓ 
旦那から問いつめられる。 
    ↓ 
>>178さん家で〜お借りして〜」 
    ↓ 
>>178「ええ、迷惑でしたけど、たしかにうちに来られてましたよ」 

アリバイ成立!! とエスパー。

193:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:39:42 ID:Afv/lDej
早朝って何時くらいなの? 

理由も言えない人にこちらが光熱費の負担背負って迄、迷惑受け続けられるのはおかしよ。 

これから暑くなってきてお昼過ぎやら散歩の途中にまでシャワーに来られても困るよ。 

自宅の周辺だけ歩き回るようにするか、途中にシャワー用の別宅でも借りてもらいなよ。

194:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:41:08 ID:V/TQbN4e
ママ友にシャワー貸すなんてありえねえw 
そのアレ餅とやらのママさんはよほど口が上手いのか、178さんが人が良いのか・・。 
口調が丁寧だろうが辛そうだろうが『これ以上無理です。遠慮してください。』でいいんだよ? 
あんまり非常識なことを平然とやられるとこっちがおかしいのかと思ってしまうパターンだね。

196:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:41:31 ID:O/f+0NNT
シャワー1分間で水○+ 光熱費 
その奥が勝手にしている掃除(水+お風呂洗浄剤) 
他人が毎朝訪れることによるストレス 

そのほかの点では悪いとこない人とか言ってるけど 
178の家族に迷惑掛けている時点で気遣いの出来ない悪い人だよ。 

ウォーキングの途中で汗をかくからシャワーせずには居られないというなら 
ウォーキングのコースを今までの半分に設定して、途中で自宅に帰りシャワーする。 
シャワー後にまた残り半分のノルマを別ルートを回って帰宅してシャワーで良いのでは。 
他人の家でシャワーする理由が無い。 
奥が自分でルート変えるなり、汗を欠かなくても済む様、朝晩2回に分けてウォーキングすれば。
197:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:46:25 ID:onzIC0wd
「私も」ウォーキング始めたの、とママの家まで尾行&汗かいたから「シャワー貸せ」

199:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:49:36 ID:Afv/lDej
そこまで人に迷惑かけてまでウォーキングなんて変だし、迷惑かける事前提でやるウォーキングなんて… 

朝、お姑さんに心底迷惑そうな表情で「来ないで下さい。非常識です」って対応してもらったら?

201:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:54:02 ID:UoPnqXqr
そうだね、トメさんに対応して貰うのが一番じゃない? 
実際トメさん疎ましく思ってるだろうし。

203:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:56:11 ID:/Fy60w8U
ドアチェーンしたまま対応(もちろん断る) 
どう丁寧に言われても 
「一度や二度ならまだしもこれ以上はもう無理です」

204:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:57:35 ID:uFZ0Xj29
大体子供も起きない早朝って何時? 
近所の池のある大きな公園、じじババの太極拳ラジオ体操 
コーラスの会や犬の散歩やらで朝の4時だいには 
人が詰め掛けている。 
ラジオ体操は6時半だから2時間以上も公園にいるんだよー。 
都内です。

205:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 09:58:04 ID:yU0TTUnv
本当に汗で被れるタイプのアトピーは、 
塩素除去装置のついたシャワーか、アスコルビン酸などで処理した 
貯め湯を使い、専用の石鹸も必要で、 
帰省のときよそ様の家でお風呂入るときは大荷物なんだが。 
ましてや通りがかりは無理。

206:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 10:00:20 ID:1OD6xht8
178の家とウォーキングママ宅は徒歩何分くらいにあるんだ? 
コースの折り返し点あたりにあるなら、コースを半分にして自分家で一回浴びてもう一回 
歩けばいい。 
それにしてもシャワー浴びたあとにまた汗まみれの肌着や服身に着けるのか。 
シャワー浴びた意味ねー。 

ウチは浴室の脱衣所と洗面所を兼ねているが、そういう家は多くないかい。 
朝、顔洗おうとしたら余所の嫁がハダカで、ってダンナさんも姑さんもすっごく嫌だと思う。 
それともそういう造りになってない家なのかな。

211:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 10:08:37 ID:wcP0+S1V
そんなに朝早いのなら 
チャイムの電池はずしておくとかして、 
「聞こえなかった」ことにすれば良いんじゃないかなぁ。 

健康習慣も大切だろうけど、ただの「知り合い」である178を 
巻き込まないで欲しいよね。 
タオルで汗をこまめに拭いて、かゆくなる前に帰れる距離を 
歩くようにして欲しいよね。

311:1782008/05/06(火) 20:34:31 ID:9of6MY97
今朝、シャワー貸してと朝言ってくるママ友がいると愚痴った者です。 
今日あれから出かけてたのですぐこれなくてすみませんでした。 

gdgdでしょうもない話なのにこんなにレスいただけててびっくりしてます… 
みなさんありがとうございます。こんなにレスが心強いとは思わなかった。 
書き込み初めてなので分かりづらくてすいません。 
疑問点とエスパーレスでわかってることを書きます。 

・家の中のものがなくなってないか? 
 →さっき調べてみましたが、その人が触れそうな位置にあるもので 
なくなっているものはありませんでした。 

・なんでちゃんと言わないの? 
 →シャワーとトイレを借りだして今朝で4日目です。 
1日目はトメが対応して(ママ友とトメも親しくはないがかおみしり。私が他県から 
きた嫁でこの地域では他人です)貸し、二日目は前日トメが笑顔で 
貸していたのを知ってるので貸し、その晩トメが「さすがに2日は 
おかしいからもし明日もきたら断りな、いえばわかるでしょ」というので 
3日目に178に書いた内容を言う(迷惑してる、とはっきり言った)。 
もうこないと思いきや4日目(今朝)来てびっくりといういきさつです。 

「トメにもいろいろ言われている」というのは、 
・3日目の時点でちゃんと断らないからこういうことになるんだ!と 
怒られたんですが、3日目の時点で私はけっこうはっきりと断っています。 
トメいわく、そのママ友は言ってきかないような変な人じゃないと言うので… 
私は産院で会ってから親しくなりましたが、家に初めてママ友を連れてきた日、 
トメの知り合いの娘さんだったことがわかり、子供時代からをなんとなく 
知っていたようです。 

続きます

312:1782008/05/06(火) 20:35:47 ID:9of6MY97
具体的には3日目朝、私は 
「(ママ友)さん、急なトラブルとかで1回2回水場貸すのはしょうがない 
けど、毎朝の恒例みたいにされたら迷惑だよ。うち公共浴場とかじゃないし。 
義母さんからもくれぐれも言われちゃってるから、わかって?」 
みたいな感じで言いました。 

・浮気をしてるんじゃないか? 
たぶんないと思います。うちとママ友の家は地域のサイクリングロードの傍にあり、 
サイクリングロードというのがお散歩やウォーキングのコースになっていて 
ちょっと高い土手上にあるのでそこで浮気だとまるみえというか… 
地理の説明がうまくできないんですが、密集した住宅街ではないので 
そういうことは明るい時間にできないと思われます。 

続きます

314:1782008/05/06(火) 20:37:16 ID:9of6MY97
・アトピーはおかしいのでは? 
>>205さん、アトピーに詳しくなかったんですが、そうだったんですね… 
トメづてにままともの母親に確認すればはっきりするかもしれません。 
人に「迷惑だ」なんていうことは初めてで、私のが怒り気味だったので 
冷静に考えられてませんでした。 

ちなみに全身の着替えはもってきていませんが、タオルで作ったアンダーウエアみたいなものを 
Tシャツの下に着ていて、それを取り去るとTシャツが乾いた状態で着れる(?) 
ようになっているみたいです。 
ウォーキング用の大き目のヒップバッグのようなものをままともはもっていて 
そこにタオルが数枚入れられています。 
シャワーで使用するタオル、汗ふきタオルはそこに入っているようです(バスタオルではなく 
小さめタオル?) 
肌着まではわかりません。 


だいたいこんな状況です。 
説明不足があれば指摘おねがいします。 
ママともも私も、乳児がいるので遅い時間だと電話は迷惑だと思うので、 
もし明日もきたらみなさんの意見を参考に再度きつく言ってみます。 
旦那さんに言うとか、普通にこのスレロムって対策はいろいろとわかってましたが、 
実際に自分がそれをする、言う立場になると結構勇気がいりますね。 
今朝のかんじだと、明日も来るような気がするので頑張ります。 
みなさんありがとうございます。

318:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 20:43:34 ID:gsecuWVj
浴室に小さい物干し台持ち込んで、洗濯物いっぱい干しておくのは? 
「外に干しきらない分を浴室に干してて、今浴室使えない」って断る。 
これを諦めるまで毎日続けるとか。

319:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 20:44:14 ID:KbC1oJ+n
知り合いの娘さんだったらトメさんは表に立って断りたくないんだろうな

320:1782008/05/06(火) 20:45:25 ID:9of6MY97
ママ友の家庭環境についてを書き忘れていました。 

ママ友は夫婦と子供だけで住んでいて、同居はしていません。 
ママ友の実家は市内の近所にあり、旦那さんの実家も詳細はわかりませんが近くだと思います。

321:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 20:46:31 ID:z/UIEibD
希望的観測を述べれば、連休のみのイベントだったりして。 
根拠はありません。

322:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 20:47:05 ID:HMnRtW9s
>>318 
そんな理由付けいらないでしょ。ただ「無理」でおk。

324:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 20:50:50 ID:h+3GjoY3
ドアに「お風呂は貸せません、悪しからず」とか書いた紙を貼って寝て、 
明日の朝は、ピンポンは無視して出なければいいんじゃない?

326:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 20:52:41 ID:9knKca+B
来てもインターホンかチェーン越しに「貸せません、帰って」で突っぱねるしかないね。 

しかし、連休中の早朝にシャワー貸せだなんて、迷惑な人だね。

327:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 20:52:47 ID:4CX+o5Lw
今夜は、インターフォン鳴らないようにして寝れば?



346:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 21:14:13 ID:UYBrFQ4a
全然、旦那さんの姿が見えないんだけど 
来る頃には出勤しちゃってるの?

350:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 21:28:30 ID:Tk8ZIDnq
>>346 
わたしもそれ気になる。 
旦那出勤してたら、乳児一人でお留守番だよね… 
しかも汗かくほど歩いて、他所の家でシャワー浴びてトイレする時間って、 
いったいどのくらい放置してんだろ?

353:1782008/05/06(火) 21:49:12 ID:9of6MY97
>>346>>350さん 
ママ友の旦那さんは仕事柄昼近くに家を出るようです。 
お互い子供が小さいのに夫が育児に参加できない、夜いないとかそういう話題で仲良くなりました。 
旦那さんの話はあまり詳しくは聞いたことないんですが、ひどいことを言われる、される、 
等の話は聞いたことがありません。 
今朝聞いた話から、少なくとも子供は眠っていて、以前聞いた話から旦那さんも寝ている時間 
だと思われます。 
なににしても放置ですよね…それを話してみるのもいいかもと思いました。 
私の夫は、今忙しくて早朝から深夜までいないことがしばしばあります。 
ママ友が来る時間、すでに夫は家を出ていて、うちがほかより早起きであることはまま友も 
知っていると思います。 

ママ友とうちとの距離ですが、徒歩15分か20分です。 
いまどき無人駅ですが駅の傍にまま友の家があり、その近くからサイクリングコースが土手ぞいに 
伸びていて私の家、土手をおりて川沿いを歩くとまたママ友の家に着く、というコース(立地)です。 

いろいろ考えたんですが、また明日の朝になって玄関でもめるのは苦しいので、 
何人かの方がおっしゃってたように今すぐ電話をしてみようと思います。 
旦那さんはいらっしゃらないと思いますが、少なくとも本人に再度忠告してみます。 

8時くらいで遅いから…と書いてしまったのは、うちのあたりは20時すぎると深夜認定する 
ジジババが多くて固定観念でそう思ってしまっていました。 

>>322さん 
そうか、ちょうど連休中ですね。 
うちの夫は土曜祝日と関係のない職業なので、すっかり今が連休だってこと忘れてました。

354:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 21:54:02 ID:G0ztswnV
>>353 
相手の立場はおいといて自分の立場で話をするんだよ。 
なにかこじれそうだったら 
「それはあなたの都合よね?私は関係ないじゃない」 
というのを繰り返せばいい。 

むこうはなんとしても便利でお湯使い放題な178無料シャワー場を 
逃したくないだろうから

355:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 22:07:52 ID:tRARlGp4
そういえば、図々しいおばさんがいたな。 
買い物で安いアイスを沢山買ったんだけど 
重いから冷凍庫にしまって置いてって言って 
次の日に取りにきたりとか。 
うちは物置じゃねーよって思ってたけど 
母親が、デモデモダッテでいまだに物置認定されてるらしい。 
それに、おばさんの旦那さんは仕事人間だかしらないけど 
家でほとんど喋れないからって旦那さんかしてとか 
お金貸してとかあった。 
いつも、涙ためておねがいよぉって言ってたのが印象的だった。

370:1782008/05/06(火) 22:34:18 ID:9of6MY97
電話してみました。以下、多少フェイクや割愛がありますがやりとりです。 
私「夜遅くにごめんね、話したいことがあるんだけど今大丈夫?」 
ママ友「あ…お風呂とかのことかな…ほんとにごめん」 
私「うん、昨日も今日も言ったけど、正直言ってすごく迷惑に思ってる。」 
ママ友「やっぱ嫌われるよね…ごめんね私どうしようもない人間だ」 
(まま友電話ロで泣いてる風)

370:1782008/05/06(火) 22:34:18 ID:9of6MY97
私「泣いてんの?アトピーがどうとか、私よくわからないけどそんなに酷いなら 
わざわざ遠くまで歩く必要ないんじゃない?泣くほど悪いと思ってるならなおさら、 
なんでそこまでして最近歩いてるの?」 
ママ友「アトピーはごめん、嘘。明日はあるかないようにがんばってみる」 
私「???え??歩かないようにがんばるって、歩かされてるとか?パパ(旦那)に?」 
ママ友「パパには内緒!ごめんねほんとに迷惑かけないから、絶交とかはやめて!」 
私「ダイエット?なんかわけがあるなら言ってよ」 
ママ友「ダイエットじゃない。とにかくほんとにごめん、なんとかするから」 
私「なんとかするって…節約とかだったらキレるよ?(すこし冗談ぽくだけど)」 
ママ友「別に水道代が惜しいからっていうわけじゃないから…一日分千円払ってもいいよ」 
私「うーん、お金払えっていってるわけじゃなくってさ…常識的に、っていう話だよ。 
明日も来たら、さすがに(ママ友)のパパさんにも相談させてもらうよ? 
うちもそのことでごたついてきたし…今は絶交なんてしないけど、こういうことが続くなら 
わからないよ?」 
ママ友「うん、ほんとに迷惑おかけしました…パパには言わないでください… 
そうしないと私壊れる」 
私「壊れるって、パパさんになんかされてるの!?」 
ママ友「違う!気にしないで、もう迷惑かけないから。ごめん本当に」

372:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 22:34:50 ID:9of6MY97
これでガチャ切りされました。電話してすぐ、向こうからお風呂のこと言ってきたので 
10分弱しか話せなかったけど… 
彼女は怯えてるような、すすりなきみたいになってて、演技とは思えないし… 
彼女の家のことは私には解決できないけど、旦那さんになんかされてるんでしょうか? 
気にしないほうがいいのかな… 
「水道代浮いてラッキー♪」だけとも思えないし心配だけど、これで明日こなければ 
電話してよかったです。 
みなさんありがとうございました。 
明日朝きたかどうかだけご報告して、こなければ名無しに戻ります。 
今の感じだと理由はかたくなにいわなかったけど、もし判明したら場合によっては 
ご報告したほうがいいでしょうか?

374:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 22:39:06 ID:9knKca+B
>>370 
子供いて絶交だの何だのアホっぽいな… 
下手に首つっこまないで、「迷惑だから断る」で終了で良いかと。 
報告は強制ではないので、吐き出してすっきりすりなら報告すればよろし。 
ひとまず、ゆっくり寝なされ。

377:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 22:40:33 ID:M9bNZGKx
姑の知り合いの娘なんでしょ 
様子変だったよーって姑に丸投げしてほっとけば?   
だいたい初日にOk出したの姑なんだしさぁ

378:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 22:40:41 ID:JiS9XlgN
結局アトピーも嘘で節約の為でもないっぽくて 
ダイエットでもないのに歩かないように頑張らないといけないとか 
なんかもうミステリーだね。

389:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 22:47:23 ID:lnTlraiD
盗撮カメラ仕掛けに来て回収してんじゃないの

393:1782008/05/06(火) 22:50:23 ID:9of6MY97
遠くから嫁いできて、親しい人がいない中のお産で不安だったんですけど、 
そこで初めて普通に話ができる年の近い友人ができたので、子供っぽいやりとりになってしまい 
すみません。 

トメは普段すごくよくしてくれる人なので、丸投げできそうならしてしまおうかな。 
理由言ってくれないとどうしようもないし。 

あと盗撮は考えたくないですが、よくチェックしてみようと思います。 
では赤子がぐずりだしたのでいってきます、本当にみなさんのおかげで考えがまとまって、 
勇気もでました。ありがとうございました。

394:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 22:50:30 ID:a7CQ326x
「アレルギー」についてウソをついていた時点で 
理由が何であれ酌量の余地は無いでしょう。 
他も全部ウソだよ、絶対。 
シャワーの件が片付いても、これからはなるべくその人と 
関わらない方がいいね。

413:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 23:18:10 ID:uFZ0Xj29
偽アトピー奥は一日千円はらってもいいって言ってる。 
アトピーは嘘。 
旦那に知られたくない。 
ウォーキングはダイエット目的ではない。 

あ、>>178に聞きたい。 
髪の毛も洗うの?その際ドライヤーや化粧水は使っていくの? 
早朝って何時ごろ? 
昼に出ていく旦那なら起きるの遅そうだから家でシャワー浴びても 
平気そうなのになあ。 
>>402宇宙人、ありがとう、怒られると思ってたからちょっとうれしい。

415:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 23:20:25 ID:M9bNZGKx
みんな目が曇りすぎだよ 
きっと新聞配達しているんだよ! 
不倫不倫て大人って汚いよ!!! 
なーんてカマトトぶってみたりしてw 

明日は歩かないように気をつけるって言ってるんだから 
新聞配達なわけないよね

439:1782008/05/06(火) 23:51:02 ID:9of6MY97
すいません、旦那が帰ってきたりしてばたばたしてました。 

・どの程度の田舎なのか?という疑問ですが、最近までISDN回線しか引けなかったレベルで、 
電車は通っていても、1時間半に1本しか電車がきません。 
そのくらいの田舎なので、周囲に公園も児童館も銭湯もありません。 

・私の夫と関わりがあったのでは? 
これについてはわからないです。一昨日あたりからシャワー借り奥の話は雑談でしているんですが 
夫の様子がおかしいということもないし、「なにそれきめえwwww」的な反応です。 
自分がその時間いれば対応してくれるとは言ってくれていますが、仕事で朝早いので仕方ないです。 

>>413 
ママ友は髪も洗っていきますが、アギネス・ディーンくらい髪が短いので(ベリーショート?) 
ドライヤーは使っていません。 
化粧水は使わず、持参した日焼け止めを塗りなおしていました。 
そもそも浴室で私は化粧水等使わずにドレッサーでメイクするので浴室にはそういったものは 
置いていません。 

今寝るところなのですが、義母さんが起きていたので話をしておきました。 
明日の朝来ても私がでなくて済みそうです。 
ではみなさんお休みなさい

440:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 23:51:54 ID:ESqBrDMW
>>415
新聞配達は当たりかもしれない。 
明日は休刊日だから「歩かないようにする」って 
あてはまるよ 
そして明後日に続く・・・

441:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 23:52:36 ID:bTTQiHg2
トメさんに丸投げにもう一票。 
んで、旦那さんにも相談と言うより「こういう事があった」と報告しておくのが吉。 

相手とはさりげなく距離取ったほうが絶対に良い。現実に相手が何か困った状況に 
置かれているとしても、それは端の人間がどうにかしようとして何とかなるもの 
ではないと思うし、はっきり言って相手が非常にうさんくさい。妙なトラブルに 
巻き込まれる前に逃げといた方がいいよ。

442:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 23:55:41 ID:G0ztswnV
>>439 
おやすみ。 
情報提供が整然としていていいねw 
なんかサスペンススレと化してるがww 

ま、スレ的には水道代を考えて千円出すともいってる訳だし 
明後日以降のトラブルがあればその後とか非常識とかに 
移ったほうがいいかもしれない。

443:名無しの心子知らず2008/05/06(火) 23:55:48 ID:bTTQiHg2
うわ、リロード間に合わなかったゴメン。 

>>439 
明日は相手しなくて済みそうでよかった。今夜はゆっくり眠って下さい。

446:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 00:00:06 ID:DQpZDVGe
その借り奥さんって、見た目ボーイッシュで 
本人もサバサバで男っぽい自分を装ってたりしないかな… 
服装も、スカートは着ないとか言ってたりとか。 
化粧や女っぽい事を否定するわりには、小学生の女の子みたいなノリだったり。 

旦那さんと直接の関わりなくても、距離梨さんって 
なにかで好みに思ってしまったりするかも… 
自分は、距離梨ママさんに「あなたの旦那さんの声が好き」とか言われて 
社交辞令に思ってたんだけど… 
私の友達というのを盾に旦那に近寄ろうと頑張ってたらしいことがあったよ。 
旦那は私の友達だからとガマンしてたらしい。 
かと言って、そのママ友は不倫したかったわけでもなく 
私とも、私の旦那からとも愛されて大事にされる自分となりたかったらしい 
そのママ友は本当に意味不明だったので、旦那とともになんとなく遠ざかりました。 
今でも、ママ友が私の旦那の事を好きだと他のママさんに言ってるを聞いて 
私は何の関わりもないのにねと笑ってしまいましたが 
旦那は本気でおびえてましたよ。 

変だなと思う人には、関わらないが吉ですよ。

689:178(シャワー2008/05/07(水) 17:27:51 ID:SFBcS3yi
シャワー借り奥に困っている者です。 
長いうえに(支援必要かもです)すごくモヤモヤが残る内容ですがすみません。 
今朝もママ友来ました。夕べ簡単に書いたんですが、皆さんがおっしゃってた通り、 
「私が言えることは言ったが、電話でもこういう状態だった。義母さん昔から知ってる 
みたいだし、私にじゃ言えないことも義母さんには言えるんじゃないだろうか? 
明日も来たら義母さんが断りなり相談なり対応お願いできないだろうか」 
とトメに話しておきました。 
知り合いの娘さんのようだし、はっきり断ってくれ等の強い表現は避けるしかなかったけど 
トメも断れと言ってることだし、そのあたりはうまくやってくれるだろうと。 
トメも私がまだ地域でなじんでおらず、これ以上私から強い拒絶の 
対応をすると田舎ゆえにあまりいい結果にならないと思ったのか快諾してくれました。 

話が逸れましたが、そして今朝やっぱり早い時間にママ友登場。 
ただし、ウォーキングをやめるという言葉どおり(?)なぜかいつものスタイルじゃなくて 
普段着でした。 
チャイムが鳴り、二階の窓から確認すると彼女だったので、トメに言って出てもらいました。 
私はその間、玄関脇の部屋で様子をうかがっていることにしました。 
トメには言いませんでしたが、皆さんの撃退録にならって、ICレコーダーで 
録音したかったので。義父が使ってたものがあったので使用しました。 

続きます

690:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 17:28:36 ID:SFBcS3yi
ママ友「あ…すみません、ちょっと、」 
トメ「お風呂でしょ?お風呂は貸せないよ?どうしたの(ママ友)ちゃん毎朝。」 
ママ友「あの、178さんはいないんですか?」 
トメ「ちょっと手離せないの、用があるの?どうしたの?」 
ママ友「出れないんですか…あの〜178ちゃんが毎朝寄っていいって夕べ言ってたので。」 
(ママ友は私がトメに夕べの一件を話したと思ってなかったんでしょうか??) 
トメ「あのね、(ママ友)ちゃん。178は夕べ電話で断ったはずです。 
あんまり酷いことは言いたくないけど、子供ほったらかしで毎朝何やってるの。 
なんでお家じゃなくてうちで借りるの。どんな理由だか知らないけど、そんな迷惑 
かけるような子じゃなかったでしょ。1回くらいなら仕方ないけどもう(ママ友)ちゃん 
わざわざうちに来てるようにしか見えないから、それじゃあうちもいい気持ちしないし 
貸す気なくなるよ。たかりにきてるのと同じ。」 
ママ友「はあ…じゃあどうしたらいいでしょう?」 
トメ「何が?どうしたらって、家に帰ったらいいでしょ」 
ママ友「うーん、それだと困る、もう今度こそ明日からやめるから、今日だけ 
お願いしますおばさん」 
トメ「理由もわからないのに貸せない。そんなにすぐお風呂入りたいならすぐ送って 
あげるから自分の家で入ろう」 
(トメは自分の車がある) 
ママ友「あーーーー、もうーーーやだなあーーきれいにして使ってるのになあー 
じゃあ他紹介してくれませんか!?」 
(顔は見てないですが、すごくイライラした、癇癪起こす寸前の子供みたいな口調でした) 
トメ「…ちょっと待ってね」 

ここでトメが玄関を一旦閉め、私に向って「(ママ友)ちゃん泣いてる。旦那さんと何か 
あったか、育児ノイローゼか178に聞いてたより様子がおかしいと思う。 
一旦中に入れてママ友ちゃんの親に連絡してみようと思うがどうか」 
と言ってきたので、私は係わりたくない、トメの責任でお願いできるなら全部任せる、と 
言いました。

692:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 17:29:07 ID:SFBcS3yi
ママ友にトメが「とにかくちょっとそこで待って」と言い、ママ友が外にいる間に 
ママ友の実家に連絡。 
ママ友のご両親は家で仕事をしているのでたいてい在宅してるそうです。

692:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 17:29:07 ID:SFBcS3yi
これはトメからおよそのやり取りを聞いただけなのですが 
トメ「おたくの娘が毎朝うちの浴室を借りにくる。断ってもきいてくれない。 
様子もおかしいし夫と何かあった可能忄生もあるから至急うちにきてほしい」 
ママ友親(父か母どちらなのか聞きそびれました) 
「すぐ迎えに行く。自分が行くまで借りたがっても貸さなくていい」 
このようなやりとりがあり、30分後くらいにママ友の両親でうちを訪れ、彼女を 
連れていきました。 

電話した直後にママ友を中に入れましたが、暴れる等はなかったけど、終始落ち着き 
なかったみたいです。 
トメが両親を待つ間話を聞き出そうとしていたけれど、上の空で。 

それからさっきうちにママ友両親から電話がきて(これもトメ対応なのでまた聞きです) 
・ママ友と赤子は一旦実家で暮らすことなると思う 
・ママ友夫からなにか聞かれることがあれば、おかしな行動については言わず、 
知らないわからないで通してほしい 
・ただしママ友夫の家庭内暴力とかそういうものではなく、彼はとてもいい人なので 
安心してくれ 
このようなことを言われたそうです。 

ただの水道代セコケチかと思ったけど、どうやら違うみたいだし、 
釈然とはしないけど一応解決(?)なので自分からの報告は以上です… 
たぶんウォーキングでうちにくることはないと思うんで。 
全然セコケチ報告にならなくてすみません。 
これ以上なにかある場合やはっきりしたことがわかればその後スレにでも書きにいきます。 
それこそ5日前まではなにもおかしな点がなかったのになんなんだいったい。 
疑問なんですが、精神疾患だとしたら数日間でこうなるものなんでしょうか?

693:1782008/05/07(水) 17:29:45 ID:SFBcS3yi
このスレで愚痴らなければ、ここまで急展開はなかったと思います。 
自分が一番発狂ってて結局ナアナアで済ませてた気がします。 
トメに丸投げとか、旦那さんに言うぞ発言とか、そのほか進展するようなアドバイス 
くれた皆さんに感謝です。ホント以外と自分の身にふりかかるとたいしたことなくても頭真っ白になるもんですね… 
追記ですが、

・バイトをしてるのでは? 
バイトをできるような場所がないのでないかと思います。 
コンビニまで車でいかなくてはいけないくらいなんで…個人商店はありますが 
バイトを雇うことはありません。 
新聞配達の人もある程度顔見知りです。 
ポスティングのバイトはやろうと思えばできると思いますが、家の数的に相当きついかも… 
・アギネス・ディーン 
>>491さんのおっしゃる通りモデルさんです。本人がアギネスファンで、この髪型に 
した!と言っていたので。わかりづらくすみません。 
ママ友は男っぽくサバサバというより、細身ですごく美人で、ショートでも女らしい 
かんじです。 
今朝のやりとりで「他を紹介しれ」と言ってたので借りれればどこでもいいのかもしれず、 
やはり夫とは関係なさそうです。 
・盗撮されているのでは? 
私からはノータッチにしてしまったので本人に確認はとれませんでしたが、 
どう考えてもご両親が理由を知っている風で、盗撮ならさすがに言うと思うんですが… 
過去の例で両親もおかしいパターンもあるみたいなので、もうすこし追及した方が 
いいのか迷います。 
自分で脱衣所・風呂場とトイレのあらゆる場所を確認したところ、カメラや盗聴器の類は 
見当たりませんでしたが…これが一番心配です。 
・夫のことをパパよばわりはおかしいのでは? 
私の地域では年配の方は他人の夫でも自分の夫でも「お父さん、父ちゃん」、若いと「パパ」と 
呼ぶことが多いです。 
もちろん割に親しい人同士だけで、いつでもどこでもというわけではありません。 
学校等での保護者同士の集まりだったりすれば夫・主人などと表現するようです。 
私も最初は馴染めませんでしたが慣れてしまっていまして、これが不快な表現に 
感じられた方には申し訳ないです。

695:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 17:34:22 ID:OJeftuR7
>>178 
おつかれさまでした。 
トメさんが上手に断ってくれてよかったね。 

ママ友の豹変ぶりが気になるところではあるけど、 
これでママ友実家が全部背負ってくれるなら、 
もう首つっこまないほうがいいと思う。

697:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 17:34:52 ID:qrm3dsah
いやはや息をするようにスルッと嘘が出てくる人間て怖いね 
ちゃんと姑さんに話し通しておいてヨカッタヨカッタ

698:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 17:38:41 ID:qZJGptoa
向こうの親にも話が通ってスッキリ解決できたんでない? 
理由がわからんという意味ではモヤモヤは残るけどそれはもういいでしょ

699:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 17:39:14 ID:FRfc8/ZX
シャワー奥、乙でした。トメさんもちゃんと対応してくれたみたいだしよかった。 
それにしても 

>ママ友「あーーーー、もうーーーやだなあーーきれいにして使ってるのになあー 
>じゃあ他紹介してくれませんか!?」 

ここでゾーッとしたわ。

700:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 17:39:22 ID:xr11Yyeh
おお!! 
シャワー奥報告ありがとう。 
気になっていたよー。 
この5日間偽アトピーに何が起こってたんだ? 
モデル検索してみました、かわいいよね、似ているのに変になったのか。 
あ、モデル憧れているってことでもっと痩せなきゃで 
拒食症とかか・・。 
この5日間食べてなかったり? 
自分を不潔だと思って綺麗にしなきゃとか。

701:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 17:40:34 ID:2iA2XEZn
もう気にせず、できるならスッパリ忘れちゃえ〜

704:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 17:43:56 ID:FIjKzNOL
なぞが残ったけどおつかれさまでした。 
よかったよかった。 

いつかもしナゾが解けたら、どこかで教えてくださいw 

育児ノイローゼだったのかな。 
自宅以外でどこかで身を清めなければならないっていう強迫観念があったとか 
だれかに「シャワーの貸し借りすらできるのが真のママ友」とか吹き込まれたのか・・ 

あ。あと願掛け。 
10日通い詰めたら何か願いがかなうと信じてたとか 

とりあえず浴室で混ぜるな危険やられなくてよかったですw

706:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 17:49:09 ID:iKXRZEpu
糖質っぽいなー 
自分ちに監視カメラとかの妄想があって、 
まだ半分正気が残ってるから、妄想話すと信じてもらえない、 
なのかも。 
産後鬱で発症したのかもしれない。

709:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 17:53:14 ID:SjkEt39U
>ママ友「あーーーー、もうーーーやだなあーーきれいにして使ってるのになあー 

ここで「自分の家の風呂は綺麗にしているから入りたくないので北」と 
思ったんだけど、シャワー奥さんのところで綺麗に使っているのになんで!?と 
いう意味だったのか。

710:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 17:55:38 ID:AZ+KrPPl
>709 
家が古くて風呂になめくじはってるとか?

714:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 18:07:55 ID:UVE79H5p
>>710 
それだったらリフォームすればいいだけだし、それがままならないんだったら、それこそ毎日 
実家に風呂を借りにいけばいいだけの話じゃないの? 

ものすごく気になるので、後日談があったらよろしく。>シャワー奥

721:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 18:20:54 ID:wLjOgBKs
以前、旦那が寝てるところに帰ってきてシャワー浴びて 
「うるさい!」って怒られたとか。

722:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 18:25:03 ID:JZHFj99Q
>>692
今まで迷惑被っていたんだから、本来はどんな事情だったか 
聞く権利はあると思うけどね。 
トメさんを少したきつけてみたら? 
ってか、やはり一番気になるのが盗撮、盗聴の類だからさ。 

ダンナはこの件は知ってるの? 
トメさんがママ友とその母を知ってるってことは 
ダンナにしたら幼なじみってことだし、地元にいるのなら 
彼女のダンナも同様でしょ? 
案外ダンナが何か気が付くかもよ。

726:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 18:26:16 ID:OJeftuR7
でも、ママ友実親の対応を見るに、旦那が原因とは思えないな。 
結婚前から何らかの疾病を抱えていて、それを隠して結婚したように邪推。

730:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 18:31:43 ID:4s8xamaX
>>692 
やっぱり浮気じゃないのかなぁ。 
最初からウォーキングなんてしてなくて(ウォーキングスタイルはフェイク) 
浮気相手と会っていたとか… 
旦那さんが何か聞いてきても言わないでくれっていうのも怪しすぎる。 
うちに毎日シャワーを借りに来ていたってことを旦那さんに知られたら 
まずい理由が思いつかない。

743:シャワー2008/05/07(水) 18:57:55 ID:beah7RHq
なんどもすいません!

743:シャワー2008/05/07(水) 18:57:55 ID:beah7RHq
盗撮とかうちに不都合な何かがあったら怖いのでトメにそのあたり 
相談したら、確かめに行くか?ってことになったんですが 
盗撮の類いはどうやってきりだしたらいいでしょうか? 
携帯から書き込み慣れてないので見辛かったらすみません。

745:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 18:59:35 ID:cHevIvxJ
ずばり聞くこれしかない、うやむやにされるのいやなら聞いてみる。

746:シャワー2008/05/07(水) 19:00:05 ID:beah7RHq
激しくスレ違いでした! 
スレ汚しすみません、いずれその後スレにいきます

747:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 19:05:04 ID:uKtghtHm
いえいえ乙です! 
wktk正座して待ってます。

748:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 19:32:37 ID:iFQ78u7S
相手の実家に根掘り葉掘り聞き出そうとは思いませんが、娘さんの行動が余りに不可解で、 
似た話で盗撮の実例を   しっ手 いる。そんなことはない、とはっきり聞いて安心したい、とそんな感じで話してみたら?                 

752:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 19:40:13 ID:+GX3kTEn
乙です! 
しかし、止める気ゼロだったんじゃないか。 
しかもどの口で「毎朝使って良いと言われた」とか言うか。 
理由が分からず終いでは、宇宙人説を採用するしかw

753:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 19:42:13 ID:hDtF+3w7
>>シャワ−奥さんへ 
結局本人から真意を聞かないとどうにもならんよ。 
いずれにしても本人の口から理由を訊かない限りモヤモヤは消えないし、 
不安となって何時までもつきまとうだろう。 

本当に彼女はマジキチなのか、何らかの事情で追い詰められていたのか 
きちんと確かめるのが彼女のためでもあるし、貴方のためにもなると思う。 
そのためには貴方の疑問や不安を相手にぶつけなくちゃ。

755:名無しの心子知らず2008/05/07(水) 19:46:45 ID:EURyo5Bm
>>743 
シャワ奥さん 
普通じゃないらしいから、両親にその旨 
盗撮疑惑というか心配をズバリ伝えて 
本人と話せるかどうか・・・と言うことに 
なるんじゃないかな? 
なんかホント、彼女普通じゃないよね。


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