191: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:32:24.89
嫁が物覚えが良すぎて困ってる。
結婚記念日に旅行でもしようか、と言ったら
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「私が○○に行きたいと言ったらあなたはこう言って却下した。
 ××ではどうかと言ったらこうこうこういう理由で却下した。
 ■■にも言ってみたかったけど、○○がだめな理由にあてはまるのでだめだろう。
 旅行に行く気がしなくなった」と言われた。
嫁に言われてみれば、確かにそんなことを言ったような気がする。
でも適当に言っただけだから、本気で嫌ってわけじゃない。嫁が本気で行きたいんなら行ってもいい。
「つまらないこと覚えてないで忘れたほうが体にいいぞ」と言ったら、
「あなたの要望だからこそ覚えていたのに、その言い草はひどい」と言われた。
これって俺が悪いの?
うちの嫁、よく俺が言ったけど俺がすっかり忘れたことを覚えていて、
俺:「こうしようか?」⇒嫁「あなたそれ先日自分でやらないって言ったじゃない」って言われる。
で、俺は嫁が言ったことぜんぜん覚えてなくて、「この前、私はこう言ったじゃない」って言われてやっと思い出して、
冷たい目で見られる。
他の人って自分が口に出したことそんなに覚えてるもんなの?で、嫁の言ったこと覚えてるもんなの?

192: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:37:07.72
>これって俺が悪いの?

うん。

194: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:39:40.67
>>191
テキトーに会話してきたお前が悪いな

195: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:40:09.25
子供いてもそれ?

196: 191 2015/01/18(日) 21:44:05.79
え、俺が悪いの?
でも、その場の思い付きとか、流れとか、そのときたまたま口に出したこととかあるじゃん。
それをいつまでも覚えてられても嫌だし、俺はちょっとしたことなら忘れるよ。
その方が口を滑らせちゃった人も気が楽でしょ。
うじうじ細かいこと覚えてる嫁の方が損だしめんどくさいと思うんだけど、みんなそう思わないの?

199: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:49:58.61
>>191
お前が悪い

197: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:46:23.09
>>196
イジメとかでも良く言われるが
言う側はスグ忘れてる
言われた側はずっと覚えてる

会話の流れ見てるとお前さんは嫁の意見否定してばっかだし、根に持たれてもしゃーない

198: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:49:16.23
思いつきが他人の意見や願望にネガティブなことばかりだったりするとその性格が疑われるぞ。
あれも駄目、これも馬鹿かじゃお前だって嫌になるだろう?
思いつきとか流れが問題じゃなくて、思いつく内容が悪いんだよ。

200: 191 2015/01/18(日) 21:50:02.46
>>197
たまたま最近の例が俺が否定ばっかりしたやつだっただけで、
普段は俺が折れてるよ。結婚式だって、挙げなくていいって言ったのに嫁がドレスだけでも着たいっていうから
写真だけ撮ったし、結婚指輪だって俺ははめたくなかったけど嫁がはめて欲しいっていうからはめてる。
指摘されてほんとに俺が悪かったなって思ったことは謝ってるし。
旅行の行き先の件で「あなたの要望だったから私も覚えてたのに」って言われた後も謝ったよ。
それでも俺の方が悪いの?根に持つ嫁の方がおかしいと思うけど。

201: 191 2015/01/18(日) 21:51:50.23
っていうか、論点がすりかわってるんだけど。
みんなほんとにそんなに自分が言ったこと覚えてるの?覚えてないといけないもんなの?

202: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:52:55.50
>>200
お前アホだろ
普通は結婚式あげて当然ドレス着て指輪もはめてるもんなんだよ
それは全部嫁が我慢してるだけでお前はワガママなだけだ

203: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:53:48.11
>>201
既婚者なら自分の発言に責任もてよ

204: 191 2015/01/18(日) 21:55:30.97
>>203
そんな毎日の軽口の延長みたいなことまで責任持たないといけないの?

>>202
俺の兄貴も結婚式あげなかったし、指輪してない既婚者だって腐るほどいるじゃん

205: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 21:56:59.04
聞いてる限り、191が覚えてない位取るに足らないと思ってた会話が
嫁さんにとっては一々覚えてるほど大切だっただけじゃないの?
取引先とどう言う会話したか位は普通覚えてるだろ

206: 191 2015/01/18(日) 22:00:44.86
だって取引先とは次いつ話できるかわからんし、覚えてないと失礼だからメモとってでも覚えるよ。
でも嫁とは毎日顔合わせるんだし、旅行だって具体的な内容全く決まってないんだから、
最初は思いつきで言ってていいじゃん。俺がすっかり前の話忘れるタイプなんだから、
嫁もそれを理解して、俺のそのときの気分に合わせて適当に形にしてってくれればいいのにさ。

208: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:05:26.51
>>200
すでに根に持つという感覚がおかしい

209: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:06:16.02
>>204
そもそもそんな軽口叩く癖があること自体おかしい
そこ治そうや

210: 191 2015/01/18(日) 22:11:07.97
>>208
謝ったのに許してくれない、蒸し返してくるって、根に持ってるってことじゃん

>>209
軽口っていうか、その場でぱっと思いついたら口に出すんだよ。で、忘れる
そういうのってないの?嫁もそういうのがないから怒るのかな?俺っておかしいの?

211: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:12:30.67
>指摘されてほんとに俺が悪かったなって思ったことは謝ってるし。
それ以前に、軽口のつもりなだけで、嫁の話は全て否定してかかるってのが1番の問題なんだ。
自分の話す事がどんなに些細なものでも重大なものでも、無責任に片っ端から却下され続けて気分いい奴がいるか。

212: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:12:55.56
>>210
普通の感覚で言えば、物事を忘れてる方が悪いのが当然だろう
そんな奴信用ならんし



213: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:15:47.63
全部の会話が否定から入るんじゃ、話してても楽しくはない。
つか、友達はいるか?嫁と同じように即否定で話をしているか?
嫁限定の態度であれば嫁という立場に歪んだ認識を持っているし、
他人に対しても同じなら性格に重大な欠陥があるとしか。

214: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:19:31.92
嫁の言い分わからんとなんとも言えんな
でも嫁が覚えてたってことは、嫁には重要な会話してたつもりがあるってことだな
でも191はどうでもいい会話で深く考えて話してない。
これからする会話がどこまで真剣に話す会話なのか。そこの意識がお互いに共有できていないんだろうな
これはどっちかに合わせることではなくて、ちょっとした確認で意識のすり合わせができることだろ

215: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:20:14.47
まさか191の嫁じゃないよな

735 +2:名無しさん@お腹いっぱい。 :sage:2015/01/18(日) 20:57:31.06
会話が成り立たない夫に悩んでいます。
悩むというか、まあ苛立ちなんですけども。

まるで小学生のように挙げ足ばかり取って普通の生活に必要な会話さえ成り立ちません。
しかも本人はそれが面白いと思っているようで、1人でニヤニヤしてる。
急いでいる時や気持ちが落ち込んでいる時などは本当にいらつきます。

過去、ありったけの気持ちを込めてやめてくれと、怒ったりないたり叫んだり冷静に伝えたり。
が、2日くらい経つとすぐ元に戻る。

性格なんだろうけど、話は進まないしいらつくし出かける予定なんかもこのせいでもう何度もダメになってる。

スルーして流すとこっちが引っかかるまで挙げ足を取り続ける。

こんなくだらない事でって思うけど、話をすること=イラつく、なので関わりたくないと思ってしまう。

こっちがどのような態度、言動をすれば改善できるでしょうか。
また、こっちの心構えをどうすればイラつかず会話できるでしょうか。

夫の家族は、相手にしなければいいと言いますがこっちは一緒に生活しているし1歳の子供もいますしそうもいきません、、、、。

何卒アドバイスくださいませ。

216: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:21:30.65
夫婦で同時に書き込むか?
別だろ

217: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:22:12.49
>>210
パッと思いついて口にすることはあるけど
自分は言ったことをさっさと忘れて覚えてる相手が悪いって発想は身勝手
いい加減なこと言った自分が悪いって発想になるのが普通じゃね?
今回の場合だと
なんで俺こんな軽口叩いちゃうんだろって相談ならわかるけど
この嫁おかしくない?って相談はちょっとな

218: 191 2015/01/18(日) 22:22:58.25
>>211
普通に肯定することもあるよ。でも数日後に真逆のことを言って怒らせたりする。
言ったことを忘れてることもあるけど、本当に意見が変わって真逆になることもあるよ。
でもそれは、数日の間に、見逃してたこととか、それまで見てなかった局面が見えたから意見を変えたんであって
意見が変わるのがそんなにおかしいこととは思えないんだ。

>>212
でも、例えば会社で隣の席のやつと話した世間話の内容とか、いちいち覚えてないでしょ。
仕事関係とかは覚えてるし。

>>213
全部の会話を否定してるわけじゃない。
友達はいる。友達に対しても変わらんと思う。ちょっとひねくれてる、とか、口を開かなければいいのにとは言われたことある。
これってだめなことなのか・・・

219: 191 2015/01/18(日) 22:28:01.19
>>215
嫁かもって思うくらいそういうことで怒られたことある。
「もー!」っていう反応が見たくてちょいちょいからかってたら、
馬鹿にされてるとしか思えない。ぜんぜん面白くないからやめてって言われた。でも半年くらい前の話。
うちまだ子どもいないし嫁ではないと思う。

でも逆に、やっぱり俺みたいな男いるんじゃん!

>>217
でもあんまりにもさ、謝ってもダメ、こっちとしてはどうでもいいことネチネチ言う、
毎回やられると愚痴もいいたくなるよ。

>>214
今までの意見の中で一番建設的だった!ありがとう。
どういう確認すればいいかな。「メモ取ったほうがいい?」とか聞いてみるとか?

221: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:32:51.03
>でも逆に、やっぱり俺みたいな男いるんじゃん!
他にもいた=自分は肯定された じゃねーんだよ!
真性の馬鹿か

222: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:39:22.92
この嫁の話読んで「うわキモい旦那だな…」と思わずに「仲間だ!俺みたいなのいる!俺おかしくない!」となるあたり…
発達障害あるかもしれないから嫁と話して病院いきなよ

223: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:41:56.69
>>219
いっつも話忘れて困らせてるの何とかしたいから、しばらくは話し合い終わったら忘れないようにメモしとくねとでも言えば?

ていうかな、嫁さんは家族だけどさ、同じ意識持った人間ではないしさ、取引先の社長よりも気遣うべき相手だぞ?
191に足りてないのは、嫁が物事にどんな感想を持っているのかを知ろうとする態度だと思う
嫁の心の中に興味持たなくなったらおしまいだぞ

224: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:42:34.26
友人にも指摘されてるのか。

このままの態度だと気がついたときには、嫁も友人もいなくなって一人ぼっちになくなってるぞ。
同僚だってこれじゃ個人的には相手にしなくなるだろうし。

225: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:44:26.27
>「もー!」っていう反応が見たくてちょいちょいからかってたら

ということは自覚があるじゃないか。
自覚もって故意に「相手の嫌がる事」を言ったりやったりしてる。性格が悪いな。
そんな態度の人間と付き合いたい奴いないぞ。

226: 191 2015/01/18(日) 22:48:18.18
>>221-222
言っとくけどここまで俺はひどくないよ
嫁が落ち込んでたらちゃんと慰めるし、そのときは嫁も喜ぶよ。
俺は揚げ足取るんじゃなく、言ったこと忘れるだけだし。

>>223
嫁からも一回同じ内容で怒られたの思い出した。
「あなたは私には気をつかわなくていい、気楽でいいって言うけど、あなたのその気楽な発言で
 私はとても傷ついている。他の人には口に出せないようなひどい本音をなぜ私に言うのか。
 それが気を許しているってことだ、というのであれば、それは妻に対する態度ではなく、
 奴隷か召使に対する態度だ。結婚した相手には愛情をもってもっとも傷つけないようにするのが
 夫婦じゃないのか」というようなことを言われた。忘れてた。
でもそんなにまじめな話じゃないと思ってた。

227: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:52:27.55 ID:b5kTmWkQ
>>226
嫁は、お前ではない

お前の脳味噌=嫁の脳味噌ではない
お前の快楽=嫁の快楽ではない
お前の親愛表現=嫁にとっても嬉しい、そんなことは全く無い

お前は男で、嫁は女だ
男同士でやってるようなドツキ回しが楽しいのは、女には全然楽しくないということ
お前は男同士で暮らしているのではないだろう

女らしさを嫁に求めているくせに、男同士でやる乱雑な接し方を女である嫁に
笑顔で笑って受け入れろと強要するのは、それは傲慢というのだ

228: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:54:50.93
逃避型のなんちゃらとかって病名だか障害名が付くレベルの酷さ。
つーか、人を苛つかせる天才っているんだな。

229: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:55:18.03
俺はそこまでひどくないって言ってるけど
226の後半を読む限り、どう考えてもひどい

230: 191 2015/01/18(日) 22:56:15.12
なんか俺が悪いみたいなんで、とりあえずノートを用意してメモとるようにしてみる。
でも絶対、世の中の既婚者がこまごまと会話覚えといてると思えないんだけどな・・・

>>224
でも、冗談みたいなノリでしか言われたことないよ。
嫁は一回離婚するかって言ってきたことあるけど、結局大丈夫だったし。

>>225
嫁も楽しんでるって思ってたんだ。「もー!からかわないでよー、ウフフ」みたいな。
本当に嫌だと思ってるって、嫁に言われるまで気づかなかった。
これはそれまで何回もやってたのに嫌だって表現しなかった嫁も悪いと思うんだけど・・・

全レスうざいよな。とりあえずメモるようにしてみる。明日も仕事だから寝る。ありがとね。

231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 22:58:54.68
>他の人には口に出せないようなひどい本音を

人の前で口に出せないようなってどんな事いったんだ。
それも本音つまりは本心からでた言葉って嫁に見透かされてるってことは、その場限りの思い付きじゃないって事だ。
まさか人としていっては駄目な鬼畜発言じゃないだろうな?

人の前ではいわない、嫁の前ではいうなら選択してるから、口に出す時点でこの発言は人前にだせないって
自覚があるって事だぞ。つまりいけない事とわかって発言してるって事だ。でなきゃ人の前でもやる。

234: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:00:32.55
>>226
そこまで言われて気にしなかったんだとしたら、かなーり無神経だぞ
かなり気をつけて話すべきだな
つーかこの口振りでは愚痴を通り越してるように思われるが、何を話したらこんなこと言われんの?

235: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/18(日) 23:00:48.55
相手の反応を楽しむ為に言う。
相手を選んで人によっては言わない。

つまりは自覚しての嫌がらせだから、忘れた忘れてないは関係ないのでは?それこそすり替えだ。
自覚して嫌がらせしてるのにメモは役に立たない。根性直さないと。
メモが役に立つのは忘れた場合のみ。


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