190: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 09:58:07
今相談しても平気でしょうか?
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191: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:01:01
コイコイ。

192: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 10:09:17
ありがとうございます。

◆現在の状況
妻が以下の置手紙を残して出て行った

◆最終的にどうしたいか
戻ってきて欲しい、離婚したくない。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額も)
28歳 会社員 手取23万

◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額も)
34歳 会社員 手取45万

◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸6万

◆貯金額
俺:300万、妻:不明、夫婦貯金:300万位、娘達名義:300万位(多分)

◆借金額と借金の理由
無し

◆結婚年数
3年

◆親と同居かどうか
別居(俺親は他界。妻は18歳の時親と絶縁している)

◆子供の人数・年齢・性別
娘2人(2歳の双子)

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
無し

193: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 10:09:38
◆離婚危機の原因の詳細
置手紙の内容
「離婚しようと思う。
申し訳ないけど子供は(俺)に引き取って欲しい。
なので扶養の移動手続きも済ませて下さい。
来週末には確認に戻る。
手続きが済んでいない場合、独断で施設に預ける。
以上。」

妻は元々独身主義者だった。
付合うのも結婚も出産も俺が無理やり頼み込んだ経緯がある。
結婚時に妻の要求は全て呑む旨の誓約書に署名捺印済み。
離婚届も結婚時に3枚署名捺印済み。orz
結婚当初、こんな日が来る事を覚悟するように言われていたが、娘達が生まれてからは妻が娘達を溺愛していたので、安心しきっていた。

きっかけになるような出来事は思いつかない。
強いて上げると、5月に妻愛用の電気毛布を片した事。
GW中寒い日があった時、妻は風邪を引き喘息をぶり返した。
もちろんすぐ電気毛布を戻したし、平謝りしたが「平気平気」といつも通りだった。


妻の気を変える魔法の一言が欲しくて、藁にも縋る気持ちです。

194: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:10:59
>>193

真っ黒。
まず興信所+離婚届不受理の手配。

268: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:31:37
>>193

>結婚当初、こんな日が来る事を覚悟するように言われていた

覚悟してなかったのか?

195: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 10:14:54
離婚届不受理は俺からは出せません。
誓約書に書いているので。orz

浮気、その他であっても俺は戻って欲しいと思っています。

196: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:16:11
体力的に育てる自信がなくなったとかか?

200: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 10:20:20
>>196

普通の20代女性よりは断然体力があります。
(以前、軽い登山に言った時、職場の20代女性より体力がありました)

197: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:16:31
不受理を届出て、弁護士つけて金銭的に不利にならないようにするのが限界じゃないか?

198: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:16:46
詰んでるなこれ

202: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 10:23:06
やっぱり。。。
どう考えても無理ですよね。。。

金銭的な条件は望んでいません。

199: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:18:49
誓約書に書いてあるからといって必ずしも縛られるとは限らないよ。
離婚届不受理届を提出する権利を破棄させる契約が法的に有効かどうかは知らないが、たとえばゴノレゴ13との刹人契約は法的には無効。

201: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:22:08
その誓約書に法的拘束力があるのかどうかをまず調べろ。
経済状況のしっかりした両親が揃ってるのに嫁の独断で施設に入れるとかありえんだろ。

205: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 10:27:45
誓約書が法的に有効か否かは問題ではないと考えています。
妻の中では確実に有効なので、守らなければ軽蔑されます。
それこそ妻は帰ってこないと思います。(そーいう人です)
法的に離婚から逃げられても、妻が許してくれないなら意味が無いのですが・・・

219: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:41:47
>>205

誓約書がどんなものかしらんが、双子だけじゃなくリアル2歳双子にもこの一方的な状況が負担になってるぞ。
それでも法的に有効かどうかに関係なく守らないと、なんてのんきなことが言えるのか?

203: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:25:08
嫁の要求は全て呑むって
できることとできないことがあるだろ。
嫁がタヒねといったら誓約書に従ってお前はタヒぬのか?
個人間で交わした誓約書より日本国の法律に従え。

204: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:26:33
親権については双子はどう考えている?
虐待があるならまだしも、単なる離婚で親権のおしつけあい、というだけで施設がうけいれるかは疑問。

210: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 10:32:52
誓約書に「タヒね」はないです。
「自刹しない」って項目はあります。

親権は、「如何なる理由があっても妻とする」事になっていました。
(娘達が生まれてから追加してました)
俺自身、娘達を溺愛していますから、親権を迷惑とは思っていません。

でも、すごく複雑。。。

206: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:28:36
嫁と連絡は付かないのか?

18で親と絶縁するような女だから、まあこうなるのは仕方ないと思うけどな。

207: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:29:37
嫁に軽蔑されるとかなんとかいう問題か?
その誓約書とやらに従うことで
お前の子供らがどんな思いをするのかをまず考えたらどうなんだ。

209: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:31:57
法的に拘束力をもたなければ相手を有責にできるかも。
まあ有効でも無効でも離婚すること自体の回避は不可能だろうが。

離婚は覚悟した上で(婚約時には覚悟していたのだろ?)、子どもにとって最適な道を選択する方向を探るべきなんじゃ…

215: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 10:37:31
メールはしていますが、返事はありません。
携帯、家電、公衆電話は拒否されていました。
友人携帯でかけてさせてもらいましたが、留守電になりました。

>>209
 
読んで涙でてきました。やっぱ絶望的ですか。。。

213: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:34:36
奴隷の契約かよ…
それで、親権ほしいの?

214: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:34:53
離婚するとして、嫁から、養育費とかはちゃんともらえるんだろうな?
それすらも、誓約書とかで放棄してるのか?



218: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:41:43
双子のすべきことは離婚の回避よりも、出来るだけいい条件で離婚することだと思うけど
離婚を回避する為にも興信所等を利用して情報を集める必要があるんじゃね

220: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:42:09
とにかく弁護士を呼ぶべき。
誓約書が〜嫁が〜とかウダウダ言っている場合じゃない。
嫁が有責なら慰謝料・養育費のことも考えなくてはいけない。
ここで魔法の言葉待ってる間に嫁は離婚届提出するかもしれないぞ。
お前が考えるべきはまずは双子の今後のことだ

224: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:45:42
育児疲れじゃねーのか?
双子は手伝ってんのか?

226: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 10:49:01
どうしても、離婚前提な話ばかりですね。

テンプレだけ埋めたので、伝わり難いと思いますが、妻は本当に娘達を可愛がっていました。
休みの日はべったりでした。


親権は、妻が望めば妻に、そうでなければもちろん欲しいです。

養育費放棄の約束はしていませんが、妻は1000万程度は持っていると思うので、全然問題なく払ってくると思います。

227: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:49:41
>>226

人の話をきけ。

双子育児って無茶苦茶大変だぞ。
お前はどれだけ手伝ってたのかきいてんだ。

230: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:52:30
>>226

なにこのデモデモダッテ
お前のレスだけ見れば離婚確実としか思えんだろ。
ここでうだうだしている暇があったら興信所と弁護士を呼べよ。

231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:53:22
真の離婚理由は性格の不一致だな…

233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:55:11
そもそもムリヤリ頼み込んで誓約書まで書いての結婚ってのが異常
夫婦としての有様が普通と違いすぎる・・・

双子が妻を好きなのはわかるんだけど、
妻→双子への愛情はそもそも最初からなかったんじゃないか?って思える

234: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:56:47
育児ノイローゼの上、年下旦那がこの調子で精神的に疲れがピークに達して出て行ったような気もする。

とりあえず、扶養は本当に移しておいて疲れたのかどうかの心配、育児は任せておけの言葉、誓約書以上に子供達の事もあるから改めて話し合おう、それまでゆっくり骨休めしてね

くらいメールして放置してみたら?。

236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 10:57:15
そこまで誓約書が有効だというのなら、親権は妻におしつけて逃げろ。
リアル2歳双子は不幸になるだろうけどな。

243: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:02:08
誓約書の有効無効確認は夫婦のためではない。
子供のためだ。

244: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 11:03:43
普通の夫婦とズレてる事は自覚しています。
「でも、いろんな夫婦がいてもいいじゃないか」
みたいな話を結婚するときに俺がしました。

育児疲れか否かは良くわかりません。
娘達の顔を見ると疲れが吹っ飛ぶとは言っていました。
娘達と一緒にいる妻は、断然幸せそうでした。

妻は自分に凄く厳しい人です。
代わりに俺が結婚前から甘やかしまくりとも言えるので、俺との結婚で変わった事はありません。
子供も「育て上げる自信は全く無い。逆にDVする自信がある。」
(妻は実父からDVを受けていたそうです)と言う妻を説得して、「俺が育て上げるからまかせて欲しい」と生んでもらいました。

育児はしています。
平日家事育児は俺、休日家事育児は妻でした。
(もちろんお互い手伝いますが)

248: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:10:08
>>244

育てる自信の全くない嫁に
「俺が育て上げるから」と頼み込んで産んでもらったんだな?

ならば何を悩むことがあるんだ?
嫁はもう育児をしたくないんだろ。
約束どおりお前がそだてればいいだけの話だな。
最初からそういう契約なんだもんな。
誓約書もなにもかもお前があらかじめ了承したことだろ。
何を悩んでいるのかさっぱりわからんのだが。

247: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:08:59
で?
双子はどうするつもり?
魔法の言葉はないってわかったはずだし、今後の方針を聞かせてよ

253: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 11:16:08
奴隷と言われればその通りなんですが、俺は妻に出会ってからずっと幸せでした。
最初から愛情が無かったとしても、付き合いだしてからは愛されてると感じていました。

>親権は、妻が望めば妻に
俺も子供を愛していますが、妻の方が子供を愛していると思うからです。
生タヒを掛けて生んだのは妻です。当たり前だと思ってました。


離婚したくなくて、やり直したくて相談させて頂きたかったのですが、皆さん「離婚前提でより有利に」を考えるべきと言うご意見ですね。
親権が貰えるのに、これ以上有利な条件なんてないと思ってますが。orz

259: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:21:37
>>253

こちらとしては嫁が離婚したい理由が分からないと
どうにもアドバイスできないんだよ

だから興信所なり利用して情報集めろって意見でてるじゃん

あともう少し自分のスタンスはっきりしろ

263: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:23:18
>>253

親権はほしいのかほしくないのか、はっきりしろ。
「相手がいらないというのならば、ほしい」などという受動的な有り様でどうする。
子供を不幸にしたいのか?

252: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:13:31
差し支えなければ誓約書とやらの内容をいくつか挙げてみろ。

例えば「自刹しない」って項目は、もし禁を犯してお前が自刹したらどうなるんだ?
タヒんでもなおペナルティが用意されているのか?

262: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:23:09
「嫁の要求は絶対」という前提なんだからお前の希望とかは相容れる余地がねーだろ。
奴隷の幸せなんか嫁にとってはクソムシの幸せよりどーでもいいことなんだろ。
それがお前の望んだ結婚だったということだ。

アキラメロン。

269: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 11:31:47
やはり妻の希望通り離婚するしか方法がないと痛感しました。

妻は肉体的・精神的DVを受けていたそうなので、「自分も絶対殴るし酷い事を言うと思う」と言っていました。
(今までそう言う言動は目にした事はありません。
喋る様になってから「だーめ」と言いながら手の甲を「ぺちっ」くらいはします。)

誓約書の内容は、
・離婚要望には何があっても応じる
・離婚不受理届けは出さない
・自刹しない
・他に子供を作らない
・借金しない
・勝手に無職にならない
・共同生活費として(俺)15万(妻)25万を負担する
・その他の収入は各自の個人資産とする
・親権は如何なる理由があっても妻とする
です。

271: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:33:27
>>269

最後が既に矛盾してるのね・・・。

で、奴隷君としては誓約書遵守が第1と。
お前のことはどうでもいいが
子供たちのことより誓約書が一番という理解でいいか?

274: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:34:31
>>269

女房が誓約書の内容反古にしてんのになんで双子はそこまで誓約書に縛られるんよ。

277: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:37:17
いま急いでするべきこと
・離婚届けの不受理
・弁護士を探す(+興信所も必要なら頼む)
・子供の扶養

急いで全部やれ。
お前のためじゃなくて子供のためだ

280: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:38:41
で、離婚理由は
「誓約書にいつでも離婚できるって書いてあるから。」
ってことなんだな?
そのほかに理由はないのか双子は気にならないいんだな?

なんだよこの夫婦www前代未聞だろ。

282: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 11:40:00
書き忘れましたが、誓約を破った場合は「離婚」です。
今読むと、「嫁の要求は絶対」の項目ありませんね。
結婚する時、俺が勝手に言ってただけでした。


レスし忘れがあるみたいで申し訳ありません。
お手数ですが、どのレスが漏れているかご指摘ください。

誓約書に俺が縛られすぎって言うのは、人として約束は守るべきと思っているだけです。
(それでも守る俺が馬鹿すぎなのでしょうが)

287: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:44:19
>>282

嫁がすでに約束をやぶっている(親権について)のに約束約束って、お前は馬鹿だ。
それはただの「約束を守る自分」に酔っているだけ。
お前が独りならそれでもかまわないが、お前には子供が二人もいるんだろ?
子供のために冷静なれ

290: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:44:40
>>282

人として守るべきは
親たちの自己満足でしかない手前勝手な誓約書の内容ではなく
子供の幸せだとは思えないのか?

思えないなら奴隷らしく女王様の命令に従ってればいい。
お前は人としてはどうか知らんが
夫として父親としてなんかおかしいぞ。

283: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:41:34
いつでも離婚してくれていいから結婚してくれ!って
双子は結婚に一体何を望んでたんだ?

そもそもそんな誓約書を交わしてそれをタヒんでもまもる気でありながら、よく子供作ったよな。

292: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:44:54
とりあえず扶養の移動手続きも済ませろ
ちゃんと育てるんだろ?

295: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:47:36
毒親になることがわかってる嫁なら離婚でいいんじゃね?
その代わり養育費はきっちりもらっとけ。
男手一人で双子を養育は相当きついぞ

299: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:50:48
両親がキチガイだと子供が可哀想だね。
いっそ本当に施設行ったほうが幸せかもな。

300: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:50:54
子供は物じゃないぞ。
お前ら、その立場に酔ってるぞ。

305: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 11:53:25
妻の場合、慰謝料は払い惜しみしないと思います。

娘達を俺が育てる分には可能です。
今現在も、保育園の送り迎えは俺です。
風呂と食事を食べさせるのは普段やっています。
自身が無いのは食事を作るのと、寝かしつけですかね。

後出しになってすみません。
「離婚時には、共有財産を折半する」
「誓約内容は、双方の話合いを元に随時修正する」
ってのも書いてあります。
(妻が妊娠した時に親権の項目と、共同生活費の額を加修正しました)

恐らく親権については誓約に違反するから
わざわざ書置きに書いているんだと思います。

310: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:58:35
>>305

>「誓約内容は、双方の話合いを元に随時修正する」

今修正しないでいつするんだ。
さっさと誓約書自体無効にしろ。
家族が幸せになれない夫婦の誓約書なんかになんの意味がある。
結婚はおままごとじゃねえんだ。

307: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:56:08
>>305

DVする自信があるとまで言うのに、何で親権は自分にって思ったんだろな

312: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:58:47
何度も聞かれてるが扶養の移動手続きは済ませたのか?
子ども達を施設にいれる気か?

313: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 11:59:35
施設入れようとしても無理なんじゃねえの?

317: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 12:01:25
無理だろうな。
養育可能な親がいる子供をやすやすと入所させるわけねーだろ。
嫁はなんか簡単に考えてんだな。

320: 双子 ◆3X3GqG/8j6 2008/05/18(日) 12:05:44
金曜に娘達と帰ってきたら置手紙が置いてありました。
なので、まだ扶養移動の手続きはしていません。
扶養移動だけは月曜に会社に申請するつもりです。

娘達に対する愛情が薄いと言うご意見が多いですが、そんなつもりはありません。
二人とも本当に可愛いです。
但し、俺の今の執着が 妻>娘達 と言う事に関しては否定しません。
娘の幸せには妻が必須だと思っています。

普段は俺と接している時間が長いくせに、娘達は妻命です。
今でもたまに妻出社時より早く目が覚めると、置いて行かれる事に激泣きです。

322: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 12:08:26
>>320

>娘達に対する愛情が薄いと言うご意見が多いですが、そんなつもりはありません。
>二人とも本当に可愛いです。

虐待する親も育児放棄する親も同じことを言う
自分がどういうつもりかより他人にどう見えるかの方が正しい

324: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/18(日) 12:11:18
>>320

>娘の幸せには妻が必須だと思っています。

だったら嫁の言いなりにならずさっさと興信所と弁護士雇って離婚不受理届け出してでも離婚回避しろよ
言ってることとやってることが全然違うんだよ




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