671: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 21:47:55.21 ID:/33icI91
私が、泥ママ扱いされて困ってるんだけど、相談OK?
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672: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 21:53:51.19 ID:PMp+ZjA2
カモン!

676: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 22:20:39.93 ID:/33icI91
パソツ着てね。よろしく。

簡単に状況説明すると
・私、某店内でプラプラと商品を見つつ時間潰し。
・耳にはイヤホンで音楽
・頃合になり店を出るが、その際防犯用の板?が鳴ったらしい。
・私、気づかず外へ。店員追いかけてくる。
・店に戻るよう言われ、レジで鞄の中身を全部出す。

677: 676 投稿日:2011/06/02(木) 22:23:07.99 ID:/33icI91
・もちろん、何も出て来ず、解放される。
・どうやら、レジで鞄を開けさせられている所を見た正体不明ママが
あちこちに噂を撒いているらしく、冷やかしとkwskメールがじゃんじゃん

今ココ。

679: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 22:25:17.13 ID:UhN4GO/y
何も出てこないなら、なんで防犯ブザー鳴ったのよ

680: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 22:26:47.12 ID:KKohSJA+
>>679
ICタグの誤作動は良くある

681: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 22:26:54.86 ID:ZEwpMzfF
>>679
私はしょっちゅうなる。
ぴんぽー~んだったり、ピヨピヨピヨだったりするけど。

近所のツタヤは私だともう声もかけてこない。

683: 676 投稿日:2011/06/02(木) 22:31:55.58 ID:/33icI91
>>679

それは、店員にも分からなかったし、
私も分からなかった。
ただ、心当たりがあるとすれば、
レンタルCDを持っていた事だけど
その中も見せたし、帰る時に2度3度試しに通ってみたけど鳴らなかった
自分は、潔白の為に店員の指示に従ったんだけど、他人からは
”現場検証”のように見えたみたいで。

684: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 22:32:52.36 ID:J/1P3BAA
ほんのりスレにもあったと思うけど
静電気体質なんじゃないの?

685: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 22:32:54.21 ID:BoWankqL
余所の店で買った物のタグに反応することもあるんだよな。

689: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 22:37:39.46 ID:2LGPeNRJ
>>676
状況次第では名誉毀損ものだね
とりあえず噂の内容確認した方がいいかも

690: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 22:40:52.81 ID:8HgCH12C
>>676
乙。レジで鞄開けさせた店が元凶だね。
普通はもう一度通ってもらって、鳴らなかったら誤作動、鳴ったら何が鳴るのか店員が荷物持って通って確認、
どうにも怪しかったら事務所まで行ってってことになる。
地道に一人一人に説明するか、「それ誰に聞いた?」ってたどって行ってうわさ元探して釘刺すか。
店は文書は出さないよ、うわさ元と店に行って事情説明してもらうくらい。

691: 676 投稿日:2011/06/02(木) 22:41:41.06 ID:/33icI91
静電気体質!?
心当たりありまくりかも!
お店の書類もいいね。
対応したのがアルバイトの人だったから、
責任者のいる時間帯に、相談に行った方がいいよね?
防犯カメラもあるはずだし。
明日、相談に行って、今後の念のために貰える様言ってみる。
まだ、どこまで広がってどういう風に話が回ってるか
出所も何も分かってないから、明日動いてみるよ。
ありがとう。

692: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 22:43:20.12 ID:1Gjpz46U
>>683
本気で噂消したいなら即効でメールの出所辿って発信者と一緒に店に行って証明。
その後発信者に訂正&謝罪メールを出させる。
毅然としかも迅速に動かないと噂はどこまでも広がるよ。

693: 676 投稿日:2011/06/02(木) 22:50:07.25 ID:/33icI91
>>692

ありがとう。出来る事からと思って
全部、「事実無根ですよ。ただの誤作動で
確認されただけです。心配アリガトウ」的な
メールを返信しつつ、反応のあった人に「誰から?」と
探り入れてるけど、今のところ共通の名前が出てこない;

694: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 22:52:36.47 ID:J/1P3BAA
噂話ってもせいぜい50人くらいまでじゃないかな?
100人は超えないと思うんだけど(マンモス園や校で千人単位ならごめん)

地道に潰しつつ辿るのが固いと聞いた事がある
誰だよ!ムキー!じゃなくて、事実無根なんで説明させてね&同じ事を
あなたが聞いた人に説明するから教えてねって感じで

手間隙かかるけど、直接話すと相手はその後は迂闊な事は言わなくなると思うよ
頑張ってね

697: 676 投稿日:2011/06/02(木) 23:04:58.70 ID:/33icI91
う~ん、50人じゃ収まらないかも。
上下の学年で兄弟居るママとか、役員ママからも
kwskメールきてるし。
下手したら、学校全体規模かも知れん;;;;
危険な役員ママには、これから深夜だけど電話して
相談って形で詳細を話してみるよ。
つーか、知らないママから「○○のママです☆」とか
メール来るって、保護法で連絡網作らない意味が無い気がする;

698: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 23:06:23.04 ID:jayBnEfT
あーまずいねー
早く手を打たないと

702: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 23:22:47.21 ID:UuvXjxwv
返事としては「機械の誤作動で鳴っただけ。嘘だと思ったら○○の店長に聞いてみろ」
と書きたいところだ。

ということで、明日同じお店で店長さんに「これこれこーいうことがあった、もし聞かれたら
事実無根と答えてください」とお願いしておくのがいいんだろうな。
それが終わってから一斉返信だ。

706: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 23:28:27.75 ID:vJkfs8AS
アドレスまで流出してるって余程のことだな
徹底的にやったほうがいいかもしれない

709: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 23:37:56.78 ID:64JQMiaP
最初に誤作動か確かめる手順を踏まなかった店も面倒の原因の一つだし、
誤解を解く協力をしてもらっていいでしょうね。というか当然かな。

710: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 23:38:02.36 ID:1QNNBXIX
確かに676さんは事実無根で可哀想だけど
もし自分が知ってるママがレジでバッグ調べられてたら
ああ、あの人ってそういう人なのか~
と絶対思っちゃうだろうな。
そして親しいママ友には 実はね~この前見たんだけど・・・ と言うと思う。

712: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 23:44:18.08 ID:xq/tpMSn
…ていうかさ、事実無根のウワサをバラまくほうも悪いが
確認メールを送るほうも、なんだかなぁって感じだわ。

だってさぁ、自分だったら「676ママが店屋でピンポン鳴って店員に捕まってた」ってメールが来たとして
よっぽど676ママと親しくしてない限り、本人にkwskメールなんかぜってー送んないよw
万引きが事実なら返事が返ってくるわけないし、間違いなら失礼にもほどがあるよ!

知らん人間からメールが来てるってのも気味悪い。
例え同じ学校のママさんだったとしても、知りもしない676ママさんの万引き疑惑メールを受け取った人間が
本人にメール出すかぁ?
私ならイタズラチェンメ扱いにして無視するけどなぁ。

713: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 23:44:57.66 ID:+/v+lZk3
メアドの流出もしているし数十人単位でひろがってしまっていると子供に影響出る可能性大だから
役員ママに相談後学校に連絡も必須かな

714: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 23:47:15.65 ID:64JQMiaP
ああそっか、すごい勢いでの広がりとメアド流出を見るに、
単なる親しい間柄のヒソヒソ噂話を越えてるし、
悪い噂流すのを楽しんでるキ○ぽいね。

715: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 23:52:22.25 ID:XVnRnugV
「知らない人からもメールが来るなどして気持ち悪いので、警察に相談に行きます」
でいいんじゃね
明らかに悪意のある広まり方でしょ

718: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 23:54:13.89 ID:+/v+lZk3
気持悪くてもメールは全部取っておかないとだめだよー
余裕があるならばメールアドレスと誰からきたのかの一覧作っておくといろいろ便利かも

722: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/02(木) 23:59:34.59 ID:5vbxdseO
噂ばらまいた奴訴えるから出所教えろって全員に脅し入れてみたら?

724: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 00:02:43.14 ID:a11p4m9E
>>722
明らかに名誉毀損だしな

725: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 00:02:45.25 ID:w9Aa4eOw
>>722
いや、心情は解るけど、それキチの逆キレパターンだから

727: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 01:15:02.08 ID:rtOis5Fw
商品管理ダグ(万引き防止タグ)は確かコンデンサの足を繋いでおくと
誤動作させられたんじゃなかったかな

まぁ、それはそれとしてタグを仕込むだけ仕込んでおいてキチンと解除しない
店とかナニ考えてるんだろうな
他の店やお客さんに迷惑掛かるとか思わないのかねぇ

前にCD系扱ってる店で働いてた時に、入ってくる時点で派手にゲートが反応
してるお客さんが居たんで、声を掛けて誤動作の心当たりを聞いたら
「古本屋さんで買ってきた漫画位しか思い当たらない」って事だったんで
お客さんの許可を貰ってその漫画をチェックしたら、カバーの裏側やら
真ん中へんのページの間やら、10冊位の本からタグが20枚くらい出てきた事が
有ったよ

728: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 01:35:02.12 ID:zXsLvT4Y
>>710
やましくなければその場でカバン差し出す人もいるから、決めつけはイクナイ!!


>>727
それ万引き犯が死角でタグ取って別の本に押し込んだんだよ。

733: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 投稿日:2011/06/03(金) 04:02:35.51 ID:hBqIsKJt
誤作動、よくあるよ。
レンタル店で、レンタル落ちの中古品を買ったあとで本屋に行ったら帰りにゲートが鳴った。
その場で荷物開けさせられたんで、わざと「何なんでしょうねえ」と面白がって騒いだよ。
またどこかの店に寄って鳴ったら困るから…と、その店でできる限りのチップのデータ消してくれた。
中古の本やCD、DVD買った後は気をつけるように…って言ってたよ。

736: 676 投稿日:2011/06/03(金) 07:50:12.73 ID:KwYvWWUH
おはようございます。
昨夜は相談に乗ってくれてありがとう!
進展はないんだけど、軽く報告&相談。
あの後、
・役員ママに電話→超wktkで聞かれる
・まず噂の内容確認
・鞄の中身全部盗品と流れてた
・事実無根であると説明
・出所を聞く
・事実を確かめないと言えないと言うので、
今日店に一緒に行く事を約束

737: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 07:51:24.11 ID:tVS56k2n
てか、子供通わせてる学校の保護者だとしても、自分の知らない人が万引きで捕まったからって
メアドまで入手して本人に連絡してみるとかするもんなの?
普通「へぇ、そうなのー」「あらまぁ」で終わりじゃない?

なんでわざわざそんな事するんだろう
ちょっと理解できないw

738: 676 投稿日:2011/06/03(金) 07:52:22.14 ID:KwYvWWUH
・念の為先生に手紙を書く
・さらに、万が一子供にまで被害が行った場合、
PTAに協力して貰う旨を了解してもらう。

自分的には、出来る事をやった気がするけど
他にしておいた方が良い事あるかな?

739: 676 投稿日:2011/06/03(金) 07:54:41.78 ID:KwYvWWUH
>>737

おはよう。
確かにね。私もそう思った。
けど、今回の場合水面下で噂だけ流されて
知らないうちに、子供が被害に合うのを考えたら
早期に対処できると考えると、物見高い連中で助かったとも
思ってる。

740: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 07:57:17.96 ID:/Bd2W9Bf
異常な程広まってるのを利用して、これから返信メールに
「どこの誰かしらー名誉毀損で訴えてやろうかしらウフッ」
って付け足しておけば自爆しそうな気が。

743: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/03(金) 08:03:00.30 ID:KwYvWWUH
鳥テスト

744: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 08:03:42.36 ID:ZSN+JbrL
「事実を確かめないと言えない」役員ママは、
事実かどうかも確かめていない噂を鵜呑みにしたのか

746: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 08:05:40.82 ID:y/gNg1Kl
>>740
「内容が悪質だったので、今後のことも考えて、警察に相談も考えています」
っていうマジ風味なほうが、相手があぶりだされる可能性も・・・

ていうかほんとはここの住民で、意気揚々と書こうとしたら先手打たれてて
今頃発信源特定されるの恐れてgkbrとかあったりしてねw

747: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/03(金) 08:06:03.36 ID:KwYvWWUH
元々、選択ポツンでママ関係とはあまり交流がなくて
万引き前提で噂流されるほど、恨まれる覚えも
ないんだけどね。
ただ、PTA関係のイベントにだけは積極的に参加していたから
PTAママに、すんなり話が出来たのは助かった。
ここまで、見ず知らずだったらと思うとゾッとする。

749: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/03(金) 08:09:58.36 ID:KwYvWWUH
あまり進展無いのに出てきても悪いんで
店に行ってから来ます。
とりあえず、他に出来る事はないよね?
やるだけやったよね?
役員ママは「どっちもいきなり信じるのは・・・」って
考えらしいので、とにかく店に連れて行って説明します。
警察は、さすがに躊躇するし、まずは学校やPTAの動き次第と
考えているけど、甘いかな?

750: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 08:13:35.68 ID:SIh8T56q
噂を知っるって事だろ
他人が現時点で誰の話が正しいかなんてわかるわけない
676 ◆AEeNc7jGVkvkさんは災難だけど、自分は万引きしてないと証拠出すしかない
嘘を流した人は名誉毀損で訴えてあげるといいよ
こういう輩はタチ悪い逆切れしそうだし

752: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 08:16:02.27 ID:YObcpFIT
念の為に、その役員ママも犯人じゃないとは言えないから
店でのやり取りや役員ママとのやり取りもこっそり録音しとけば?

754: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 08:18:31.26 ID:y/gNg1Kl
>>749
別に警察に実際に相談しないまでも、「マヤる」的な意味で「相談も考えてる」って
返信メールにほのめかしておけば?っていうことなんで。それでビビった相手の
自爆があればおk、って。
実際に相談するようなレベルにならないことを祈っています。がんばれ~。

でも2chやtwitterでデマが流れてるのとか見ると、デマを真実と信じて拡散する時には
みんなものすごい勢いなんだけど、訂正ってしないんだよね。
むしろ当事者が否定すると「必死で火消しですかpgr」みたいな扱い。
何年たっても思い出したように「あれって○○なんだよね」とか言われたりして。
ふってわいたような言いがかりって、無駄にエネルギー削られるよね・・・

755: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 08:26:56.43 ID:N7CuT3UV
>>715
警察に相談するのはいいね。
警察から話があれば、スーパーだって名誉回復のためにもっと動いてくれるでしょ。
たとえば事情を説明した文書を書いて、店内に掲示してもらうとか。

757: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 08:33:39.10 ID:fC6/vjC0
その店に張り紙してもらったほうがいいね。
「こちらの機械の不調により無関係の来客の方が当店を出る際に音がなってしまい
大変その方の名誉を傷つける不手際が◯月◯日にございました。
そのお客様の名誉は当店、及び本社にて今後かならずお守りする所存でおります。」的に。

770: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 09:25:29.50 ID:wqgEyABz
誤作動云々の張り紙までさせるのは、どうかと思うよ。

784: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 10:29:04.39 ID:q4hulBqM
というかさ、他の客の目の前で荷物ひろげさせられてんだから、
676さんを見かけて知人wktkしてる名誉棄損メールママ(複数かも)は一部始終を見てたわけだよね。
荷物確認して解放されたんだから676さんは無実だって知ってるはずなのになぜ噂を広めるのか理解に苦しむ。

あと、676さんはメール送って来た人全員に
噂メールは消さずに保存していて欲しいことを伝えたほうがいいと思う。

785: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 10:30:57.40 ID:Qm1KoaxQ
防犯上荷物を確認した店よりも
噂を吹いて回ったヤツの方が悪いと思うんだが・・・
無実を立証すべき立場だとは思うが貼り紙はちょっと行き過ぎ
それなら噂流したヤツに謝罪看板背負って闊歩させたいw

789: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/03(金) 10:53:49.64 ID:KwYvWWUH
ただいま戻りました~。疲れた;

色々と意見が出てて助かります。
少し動けたので報告と相談に来ました。
・朝一で店に行く
・PTAママに録音する旨伝え、手に持ったままGO
・アルバイトしか居なかったので、昨日の話を
分かる人を求める→不在

794: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/03(金) 10:58:32.69 ID:KwYvWWUH
・仕方ないので状況を説明し、
潔白の証明を求める
・バイトなので逃げようとする
→主任?出勤?
・リピート
→「当店の責任では~」的な言い回しで
逃げようとする。
・困るので「噂の広がりが酷いので警察に相談」
とマヤる

796: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/03(金) 11:02:03.66 ID:KwYvWWUH
・やっと店長出勤?→リピート
→謝罪受ける
・PTAママに納得してもらい、
状況把握の為に他役員や顔の広いママ
に連絡とって貰うよう頼む

今ココ。
まさか、店にマヤるハメになるとは;;;;
相談してから行って良かったです;;;

798: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 11:05:15.53 ID:DZQBQZ0c
>>796
うわー店まともじゃねえや。
噂の広がり方も酷いから、店と噂を流した張本人名誉毀損でうったえちまいな

799: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 11:06:26.39 ID:CJttPKH3
>>796
保護者会ひらいて店長に説明してもらえば一発解消

しかし、メールの主は誰なんだろうね

802: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 11:09:00.89 ID:XyrgyGGl
>>796
途中経過乙です。
早く事態が収束すると良いね。

>>798
店側の過失はセキュリティ機器の誤作動だけだから
それで名誉毀損とかは無理でそ。
ただ誰もが見られる場所での現場検証?が発端だから、
その点は店にも配慮に欠けてたってのはあるかもしれない。
でもとにかく真偽を確認せずに、噂を流したXが悪い!

早く犯人が解ると良いよね。
広まり方が悪質すぎる

804: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 11:09:27.59 ID:00AAgzS2
店の対応にも問題ありだね
すぐ本社に店長の名前、バイトの名前を告げてクレーム入れて、
店側に冤罪の説明責任を求めていいと思う

806: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 11:12:18.69 ID:2TrqKYbK
とあるCD店で誤作動起きた時に側にいたんだが、
店員が荷物を借りて通る→鳴る→その場で何か入ってないか確認
→レンタルらしきDVD?の箱みたいのが鳴る→店のものじゃなかったみたい
→「誤作動です、お騒がせいたしました」と店員が大きな声で野次馬に報告
の流れを見たよ。
ただ、野次馬の中にその疑われた人の知り合いらしき人がいて
「やだ、あれ●さんじゃない?」
「えー、万引き?こわい!」
「園長に言いに行こうか」
とか言って騒ぎが鎮まる前に去っていった。
多分先走って噂にしてると思う。
たかが機械の勘違いで、ひどい目に遭わされるなんて冗談じゃないよな。

812: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 11:32:32.86 ID:cqUQYrQ/
「万引きの事実はなかった」事を文章にするよう求めて(店の実印付)、
それを印籠にして「でたらめな噂流す人がいて迷惑」
「私は無実で名誉毀損を証明できるけど、そうじゃなかったら怖いわね」
「他の人にも迷惑かけてないと良いけど」「法的措置をとろうかしら」
の対応をしてたら、噂を広めてた自称善意の第三者様達の矛先が変わって
くるかも。同じような境遇になったことがあるので。

813: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/03(金) 11:35:18.73 ID:KwYvWWUH
今回の店は、本店とか上とか下とか無いお店。
電話しなかったのは、PTAママの都合で
時間が無かった。
保護者会に店長出席は無理かも。
もう、関わりたくないって態度だったし、
謝罪と言っても機械の誤作動は、責任持てない。
疑われるのは~と言い出したし。

814: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/03(金) 11:37:27.11 ID:KwYvWWUH
頑張って、そちらの指示に従っての疑いなので
と食い下がって店長召還して、警察~をもう一度マヤって、
ここで疑いを晴らして欲しいと粘った結果、
解決方法に問題があったと謝ってくれた。
「濡れ衣です」とは言われなかったけど、
「品は出てこなかった」的言い回しなのも気になるけど
PTAママが納得してくれたので良かったかなと思ってる。

816: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 11:38:58.39 ID:jJIjnfiR
>>772
同意。
店側の手落ちが無ければそもそも起こらなかった事態だし、
客を疑いバッグを改める権利があるというなら、
それが間違いだった場合の責任を取る義務がある。
店側が>>794の対応ならば尚更だよ。ダメな店以外の何者でも無い。
誤作動は直接的に店の手落ちでは無いけど、それを使用し、
それに端を発して他の客前でバッグを改めたんだから、その責任をとらなきゃいけない。
「窃盗の疑いがあった事件は誤作動により無罪」という貼り紙を逆手にとって
今後、誤作動を利用(?)した窃盗犯が出るかもしれないけど、
その対策は店で行えって話。先ずはバッグを改めた責任を果たさせた件とは別。

820: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 11:45:04.62 ID:Qm1KoaxQ
wktkメールしてきたママ達に
悪意ある人に対してしかるべく対応を取る事も考えてる事を伝えた上で
誰から聞いて誰に話したかを正直に言ってくれ、と言う
(正直に言ってくれたらそれでいい、だけど嘘ごまかししたら悪意有とみなす)
後々食い違ってる情報を話したママが出てくるでしょう

まぁここまでやったら周りから一線引かれるだろうから
全てを徹底的に明らかにしたい場合に限るな、これw
でも選択ポツンなら怖くないか?とも思う

822: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/03(金) 11:48:14.33 ID:KwYvWWUH
連絡待ちでソワソワするから
書き込みしつこかったらごめん。
店側としては、「謝ったら何か要求される」的な
考えがあったのか、とにかく認めなかった。
「品」が無くなった報告は受けていないが、棚卸してないし
機械に間違いがあるわけない!って意見。
PTAママが途中から店の対応に「は?」ってなってくれたのが
救いだけど、あの店この後心配かもね・・・。

826: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/03(金) 11:51:30.59 ID:KwYvWWUH
>>820

それやると、私は選択ポツンで良いけど
子供が、強制ポツンになりかねないから
ちょい禁じ手だと思う;;;
でも、考えてくれてありがとう。

827: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 11:54:49.80 ID:00AAgzS2
>>822
こうなったら、一度無料相談所でもいいから弁護士に相談した方がいいかもね
店長が謝罪もせずそういう態度なら、店も含めて訴える事を検討します
とハッキリ言った方が良いんじゃない?
女ふたりだったからか知らんが、あなたかなりなめられてるよ

830: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/03(金) 12:02:37.64 ID:KwYvWWUH
>>827

うーん、多分訴えられた方が良かったって後で思うかも?

・連れて行った相手+店舗立地条件+客層

を考えると、恐らく・・・・弁護士より怖いかも知れない。
一応、今PTAママから、噂の否定と出所探しが
着実に行われている旨の連絡あって一安心。

832: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 12:04:31.71 ID:wf89tKwR
これって、たまたま676さんの身に起きただけで、本当に誰にでも起こり得る事だよね。
あの誤作動起こしまくる機械、結構どこにでもおいてあるし。
もし自分だったらと思うと、ぞっとする。

836: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 12:08:18.39 ID:XyrgyGGl
>>832
怖いのは機械の誤作動じゃなく、それを使う店側の
対応だよね。
他人の、下手したらその家族も含めて人生を左右しかねない
窃盗疑惑を掛けておいて、棚卸しもしないなんてね。
その店には
防犯カメラくらい設置して置けよ!って言いたいね。

837: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 12:23:09.68 ID:zoS1b4fj
ただ、今回のケースの場合は最初に警報音無視して店から出て行ったということで
店側の最初の心象が悪かったんじゃないのかなあ

警報音聞こえなかったということは、呼び止める店員の声も無視してたんでしょ?

839: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/03(金) 12:31:54.73 ID:KwYvWWUH
PTAママが、
店の対応+拡大範囲の広さに、俄然燃えてくれた
3役召還と噂の悪質さで、学校で会おう!と。
子供の様子も聞きたいし、学校行ってきます。
しかし、情報伝達も早いが、収集も早いや~;


840: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 12:32:44.75 ID:D6EeLf8P
>>837
だからってこの対応ひどくないかな。
イヤフォンしてたのは止められた時に説明済みだろうし、バッグから商品も出て来てない。
「紛らわしかった」とか思ってても態度に出さないのが客商売だし。

841: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/03(金) 12:34:40.74 ID:KwYvWWUH
>>837
警告音も呼び止めも全く聞こえなかった。
そもそも、自分が誤作動させるとは露ともだったし
肩押さえられてびっくりした。
今度からは、外に出てからイヤホンします;;;
では、行ってきます。

844: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 12:38:43.63 ID:TmCXZ5XF
一緒に行ってくれたママさんは信用できる人なの?どれくらい協力的?
もしそのママさんが信頼できる人で、それなりの発言力、コミュ持ちなら
ママさんの義侠心を刺激して、
「店も酷い噂も酷い、これじゃ子供も可哀想!もう学校行けないわー」と
弱い子アピれば、首突っ込んだし何とかしてあげなきゃ!と味方を増やして
もらえると助かるんだよね

下手に鼻息フンガーしてるより、ひたすら「弱ってます、困ってます」
と学校に相談しつつメソメソして見せた方が、かえって周囲が
犯人探しに盛り上がってくれるかもしれん

851: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 12:46:19.48 ID:dG+Zn+5g
ていうか、警報音や呼び止める声が聞こえないくらいの
大音量でイヤホンして音楽掛けて歩いてるって、なにそれ?

危ないし、他人の迷惑だよ?
聞こえてるとか聞こえてないじゃなくて、それじゃあ車が来ても
わからないでしょう?
いい年こいて、子供がいて、それないよ?
こんなのに子供いるって、絶句だわ

855: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 12:51:36.25 ID:AperSmbX
>>851
最近のイヤホンは耳の穴にピッタリはまるタイプが主流だから
音量云々じゃなくて周囲の音が聞こえにくい構造のモノが多いよ
だから警察でも問題視されてる

昔の凸型のイヤホンしか想像出来ないと
わかんないかもしれないけどね

860: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 12:55:57.76 ID:7+mhQHOX
まあ、確かにイヤホンで音楽聞いたままあるくのは危ないが…
そんなに噛みつくほどの事か?さらっと危ないよくらいで終われないかな

863: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 13:01:59.00 ID:1S/2D/Ki
まあ店の対応が悪いのは確かだけどね。
店員視点で言えば「最初から万引きだと決め付けたような態度」でNG
確認方法も「周囲に誤解を与えるようなもの」でNG、その後の対応もダメダメ

鞄を開けさせる前に何がなっているのか確認させなきゃ
自分とこじゃ一番最初に「レンタルビデオやLANケーブルなど磁気を帯びたものはお持ちですか?」って聞いたよ
それから鞄に対して鳴っているのか、人間に対して鳴っているのか確認していた。
客商売だからこそ、面倒でもお客さんに不快感を与えてはいけない。

882: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/03(金) 13:55:46.29 ID:N7CuT3UV
消費者センターに相談してみたらいかがでしょうか?
まっとうな店なら、消費者センターを通じて穏やかに要望を上げたら、普通は無理のない範囲なら
協力してくれるものですけどね。
相談は無料だし、警察よりも敷居は低いし。

重要なのは、貴方が店に具体的に何をしてほしいのかと言うことをあらかじめ整理しておくことです。
その上で、「こういう要求を店にしているのだが聞いてもらえない」と言う形に話を持っていけば、消費者
センターから、店に協力するように電話が入るはずですから。
もちろん、あまりにも無茶な要求だったら消費者センターが仲介に入って
「xxxはできないけどxxならどうか?」
と言うようになると思います。
302: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/05(日) 18:50:21.39 ID:duOeTgrC
前スレ676の警報機誤作動で、泥ママ扱いされてチェンメされた者です。
それなりの動きがあったので、報告&相談と思ったのですが
他の方がきているようなので、また来ます。
306: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 18:54:52.34 ID:9Lvwqgsg
>>302
カモーン!

309: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 19:16:48.74 ID:E5u63jf8
>>302
気になってたよ、ぜひ投下してください!

331: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/05(日) 21:09:55.15 ID:duOeTgrC
うわ!大変なことに;
申し訳ない、待たせて;
期待に沿える内容か分からんけど
細切れで書くので支援よろし><

333: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/05(日) 21:13:15.24 ID:duOeTgrC
結局、学校に行った後・・・・
子供が「泥棒の子」と言われている事が発覚。
朝持たせた手紙で、先生も気配りしてくれていて
くれたので、見つけ次第指導。
3役集まり、校長教頭学年主任担当が集合
話し合い開始。

338: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/05(日) 21:17:02.02 ID:duOeTgrC
こちらの説明
・誤解である
・悪質なチェンメである
・店側からの誤解であるという証言もある
・徹底的に噂を消したい

以上を伝え、出来る事を確認

ってか、来ないでいい人ごめん。読み落してた
ウザかった?正直ちょっと凹み気味で流せる余裕無いから
馬鹿にしたいなら自分で消化しかないよねとか思ってる
でも、皆に頼りたい自分もいたから書こうと思って。
なんか、荒らしてごめん。そんなつもりはなかったんだよ。

340: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 21:18:53.27 ID:lL4v1G3U
展開期になるから書いて欲しい。
自分もいつこういう風評被害にあうか判らない怖さもあるし
対策参考にさせてもらいたい。

343: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 21:19:08.27 ID:I0jNZ0RI
噂の出所は解ったの?
メールという証拠があるんだから、割と簡単に出所が割れそうだけど

344: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 21:22:23.81 ID:9Lvwqgsg
子供を巻き込まれたら、徹底的にヤッチマイナーと思う。

350: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/05(日) 21:40:22.48 ID:duOeTgrC
弱気になっててごめん。
ちょっと子供が泣いたから間あいたんだ。
完結に書きすぎて、前回はイヤホン談義で迷惑かけたし
身バレしない程度に細かくと思ったけど、フェイク入れるスキル
無いから完結に書く。
書いてないけど~な所は、常識的に判断してくれると助かる

354: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 21:45:12.45 ID:w15vWxNG
書くことで気持ちの整理もできると思う。
聞くことしかできないけど支援。

355: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/05(日) 21:48:14.74 ID:duOeTgrC
以下箇条書き
・上記の様に事情を説明後要望を伝える
・PTAママ証人証言及びレコーダー流す
・担任に状況説明求める
・案の定「泥棒の子」いわれあり
・校長教頭主任、状況の深刻さ把握
・3役及びPTAママに出所を見つけたか聞く
・なぜか渋る(と言う風に見えた)
・「分からない」といわれる
・駆け引きを読んで、「私の要求は謝罪じゃない」事を
伝える
・「分からない」と言われる
・要求を切り替え、「私は清廉潔白。子供を守りたい」
事を、重点的に要求する
・心情理解される

359: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 21:52:17.82 ID:vpCyfqkz
親子そろって全校生徒の前で晒し者にしたいね、噂の元。

360: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/05(日) 21:53:07.51 ID:duOeTgrC
が、「なにぶん範囲が広く学校としてもできる事は限られる」的な
事を言われる。
弁護士を雇うツテも費用もない現状で、
これ以上、子供を守る為に何が出来るのか
子供の泣く寝顔を見ながら心底凹み中・・・
お願い、いつもの2ちゃん知ってるけど
出来るだけ、優しくお願いします。

361: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 21:55:38.31 ID:YPohX3Vr
弁護士の費用は借りる事ができるはず。
その気が有れば法テラス等に相談を奨める。
色々辛いと思うけど、子供はもっと辛いし、
これを放置すれば一生泥棒呼ばわりだから、
腹を据えて頑張れ。

362: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 21:56:05.77 ID:w6ngvpgR
学年集会できちんと子供たちにも説明・否定してもらったり、
お知らせプリントでうわさ否定をすることくらいは学校でもできるはず。
676さん自身の身の潔白はもちろんだけど、いじめになってるのなら
もう学校内の問題でもあると思う。
頑張れ!!

363: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 21:57:06.59 ID:xuJwLqeb
名誉毀損って親告罪だっけ?刑事だっけ民事だっけ?
成立要件や申請(?)要件はどんなのだっけ?
嘘偽りのデマが飛び交っていることへの証人として
店や担任とかがいるんだから、警察に介入して貰うことは無理なのかな?
強制力が介入することになれば、口をつぐんだ人達も口を割らざるを得ないだろうし、
学校も動かざるを得なくなるのでは?

366: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 21:58:26.25 ID:JeF41WeP
PTAママさんはひょっとして何か知ってるかもしれないんだね。
PTAママさんが今、裏で状況が好転するように動いていてくれることを願う。

それと頑張って子供に笑顔みせたげて!
子供にとって、かーちゃんは太陽なんだから子供が寝てる時に泣いて、起きてる時は出来るだけ笑ってあげて。

367: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:01:27.61 ID:Hv+h9HRU
名誉毀損だけど確実な証拠が無いと警察は動いてくれない
弁護士も動きは鈍い
誰が誰からどんな内容を聞いたのかを証明できないとだめ

368: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:03:51.69 ID:2K8WP6Hu
>>360
そのPTAが渋る時点で、犯人は役員関係者か
それなりの影響力を持つ人ではないかと推測される。
子どもも巻き込んでいる時点で、相手は相当悪質かつ狡猾であると思う。

そういう相手に単独で挑むのは厳しいと思う。
今だと無料相談や電話相談もあるから、そちらを手始めに
利用してみてはどうだろうか。本格的に頼むなら、相談したところから
紹介してもらうっていう方法もある。
費用についても、相談してみるといいと思うよ。

369: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:04:26.98 ID:5WzmEm4z
できたら旦那さんにも話し合いの場に出て行ってもらうといいと思う

372: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:06:21.30 ID:lle7oSpA
法テラスに電話すると色々と相談にのってくれる。
あとは、各市町村にある「弁護士会の無料相談」もいいよ。
そこでお話をして、気が合いそうな弁護士ならそのままお願いすることもできる。
費用は相談にのってくれる。
「こども人権相談」というのもあるよ~

373: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:06:45.18 ID:2K8WP6Hu
後、時系列で情報をまとめておくといいと思う。
メールも全て保存して出来ればプリントアウト、
学校での出来事や対応などもすべて記録をとっておく。

374: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/05(日) 22:08:05.92 ID:duOeTgrC
短時間に、この「客観的な意見」の多さが
本当に、頼りになると思う。
ありがとう。
弁護士費用はローン可だけど、ローンを抱えるゆとりが無い
また、PTAママはきっと犯人知ってる。知ってるけど
言わないって事は、そのママが何かしらの地位を持っているか
私が知る事で、私に迷惑がかかる相手と思っている。
PTAママは本当に本当に、とっても公正に動いてくれたと思ってる。
感謝こそすれ、出来ない事を逃げたからと言って責めれない。
「学校として」のくだりは、校長が言った。
確かに、保護者のクチに戸を立てろと、学校が出来るかといわれると
悩むけど、噂を「チェンメが出回ってるが事実無根」として
プリント配布(警鐘)して欲しかったが、それも「学校」の括りでは
難しいらしい

375: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 投稿日:2011/06/05(日) 22:08:40.40 ID:opiKMkpt
学校として出来る事は限られる ということは、
望んでいる「子供の安全、親の安心」が確保されない可能性もあるということなのかな。

期限を決めて「学校の対応だけでは手が足りないのでしたら、どうしたらいいのか、しかるべき機関に相談します」と言えば?
法テラスでもいいし、実は学校が一番嫌がるのは教育委員会への相談だったりするし。
でも、マジで相談するのがいいと思うよ。

376: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:08:57.00 ID:wfQa7x8r
人権救済求めるなら弁護士会にでも相談すれば動いてくれるんじゃない?
これは噂の出所をはっきりさせてデマだって明確にしないと
子どもが大人になっても「泥棒の子」って言われるよ。

378: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:10:02.62 ID:9D17aeJL
迷惑がかかる、って…今現実問題としてかかってるよね?
これ以上の迷惑ってナニが?

380: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/05(日) 22:11:39.98 ID:duOeTgrC
ごめん、今さらだけど
旦那は

死んでるんだ。
実家や義実家とは金でね・・・察してチャンで悪いけど
察してくれ。

387: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:13:31.77 ID:wfQa7x8r
もうこの段階になったら自分では噂は消せないね。
弁護士などの法律家入れないと無理。
立ち会いのもとに臨時総会だな。

388: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:13:36.19 ID:kkvbIk5k
学校が犯人探しを渋るって、犯人を知ってるって事じゃないの?
名誉毀損がばっちり成り立つ状況で、子供もすでに苛められてるのに
何の対応もしないというなら、犯人隠匿と同じ

学校が協力してくれないなら、こちらは弁護士入れて徹底的に
原因追求させて頂きます。
学校側の対応にも不信感を持ちましたので、教育委員会に連絡も辞さない覚悟です。
とハッキリいいなよ
ここでナァナァに済ませたら、貴女と子供は今後一生泥棒呼ばわりだよ

390: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:14:32.62 ID:BOMmqG/B
子供が泥子呼ばわりされてるってことは、子供が勝手に噂を聞きつけてくるはずがないから
誰かの親が子に「あそこのママは泥なのよヒソヒソ」って炊きつけてるわけだ。おそらく。
そしてそいつが、デマ拡散主の可能性が高いと思うんだが。

391: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 投稿日:2011/06/05(日) 22:15:53.56 ID:opiKMkpt
学校も、そういう事情を知っててナアナアで納めようとするかもしれない。
今、一番大事なのは、自分の名誉回復もだけど、子供の将来を守るということだからね。
頑張って戦ってほしい。

394: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:17:12.75 ID:kkvbIk5k
犯人は実はPTAママだった、とかじゃないかな…

PTAママが犯人を知ってて隠匿してるなら、味方ぶってる分、より悪質だよ
隠してるのはあなたの為じゃなく、相手のため、もしくは自分の為だから
PTAママが自分の味方だなんて騙されないように

396: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/05(日) 22:20:17.07 ID:duOeTgrC
なんかね、他のママ情報を得たんだけど
どうやら、私子の学年は「裕福層」の多い学年らしい
そういうの知らなかったんだけど、専業が多く
保育園卒より幼稚園卒が多く、自営業及び地主が多い
それが「分からない」のげんじゃ?的な~~~~~
んだって、と情報クレタってか、
2ちゃんみてるんすか;
情報は、携帯のみで厳重にお口チャックお願いします;
私も書いてごめん;
でも、解決策探したいので見逃して;

まず!法テラスが意見多いですね。
明日電話します!お金が無くても頑張れるよね!?

401: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:23:30.57 ID:xuJwLqeb
うろ覚えなので深く調べてないけど、
 ・弁護士費用扶助制度
 ・法律扶助協会
 ・弁護士保険(権利保護保険) なんてのもあるみたいです。

ちなみに、行政や弁護士事務所とかによっては無料相談をしてたりもするし、
有料相談であっても「出来事を時系列にしたもの」を用意していけば段取り良く相談できます。
その際に、仮に名誉毀損で訴えたい場合は何が必要かも訊いてみるといいです。

403: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 投稿日:2011/06/05(日) 22:24:30.45 ID:opiKMkpt
地主か。
住居のオーナーとか、町内会長とか、そういうしがらみが出てくるだろうね。
これからは、誰と話すにも録音しておいた方がいいかも。
万が一、「ここに住みづらくなる」とか言われたら「それはどういう意味ですか?」と、ちゃんと聞き返すこと。

405: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:25:37.06 ID:lle7oSpA
お金が無くても大丈夫!
そのための法テラスだ。
噂の出所がわかれば、その人に払ってもらえるだろうし。慰謝料やらさ~
安心して相談してごらんよ。

406: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:25:55.26 ID:i2sK1CRH
>>396さんが弁護士に頼むに当たっての目的は

・母親の名誉回復
・子供を守る
・損害賠償(弁護士費用など)

こんなもんかな?
で、必要な資料とか事の経緯や現状を簡潔にしたメモ書きを用意して
法テラスに行けばOK?

407: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:26:14.84 ID:9Lvwqgsg
>396
頑張れ、超頑張れ!

地主の中でもトップをさがすか、商店街の長を頼る手もあるし
議員さんに知り合いがいると片付く場合もある。
ただ噂の出所がわからないと、頼る人を間違えかねない。

法テラスは1度の相談で相性が悪くてもあきらめないで。

409: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:29:20.53 ID:4L8kE3kk
「ここに住みづらくなるよ」とか「あなたも静かに生活したかったら~」
とか言う言葉は脅迫になるからICレコーダー携帯は必須かも
学校での事がお子さんの負担になるなら暫く登校させなくて良いんじゃないかな
尤も学校がちゃんと行動してくれて虐めが無くなればそれに限った事じゃないけどね

411: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/05(日) 22:30:24.71 ID:duOeTgrC
ごめん、皆に甘える。
これで、最初で最後で泣きごと言う。
この後は、母親になって頑張るからちょっと付き合って。
旦那がさ、突然いなくなって、チビと二人になって
守ってくれると思った義実家と実家から金毟られてさ
それでも、子供の為にとがんばってきたんだよ。
唯一、「自分」になれる時って仕事帰りのバス待ち時間の
音楽聴きながらのウィンドウショッピングでさ
買えないけど見るの楽しかったんだよ
「いつか仕事頑張ってこんなの飾れる生活」とかさ
なんでこんな事になんてんの?他人から見たら底辺じゃん
からかう価値もないよ
泣きたいけど泣けないの。だから今だけ泣かせて
明日は、母親になって法テラス電話するるから
ほんと甘えてごめん。

414: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:34:30.05 ID:lrOkiOd8
>>411
その悔しさを糧に戦うんだよ
ここで負けたら一生泥の汚名を着せられた負け犬人生になっちゃうんだから
何としても頑張れ。ここのみんなは応援してる!

415: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:34:31.86 ID:2K8WP6Hu
>>396
お金が無いならないで、知恵を絞ろうぜ!
電話前には、用件をまとめておこう。
・簡単に現状説明
・時系列の説明
・どうしたいのか

今後、日記をつけるといいよ。日記には天気や時事ニュースも
書き込むと証拠度UP。見聞きした情報を日記にも書いておく。
後々役立つ事もあると思う。

417: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:35:35.68 ID:pV9l+NyN
>>411
泣いて喚いて
明日から頑張ればいいんだよ
今を乗り切ったら強いかーちゃんになれるさ

420: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:37:41.81 ID:4L8kE3kk
>>411
2chの良いところはリアルでは言えない愚痴を言える事だと思う
676さん頑張ってるよ、本当に頑張ってる、良いお母さんじゃないか
弱音をはいて良い場所だ、謝る事はない
母子家庭は底辺じゃない、そういう事言う奴もいるけどそれはただの雑音
頑張って一所懸命生きている人を悪し様に嘲笑したり、貶めたり
そういう奴の方こそ底辺も底辺、人として最低の奴だ
真実を確かめる事もせず、ただの噂を信じて貴女を痛めつけている連中には怒り心頭だよ

性根が腐ってる、人間として間違ってる、100回川に流されても足りん

421: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:37:44.64 ID:i2sK1CRH
ちょっと気になった。毟り取られたお金の話。
今はもちろん名誉回復が優先事項だけど、落ち着いたら
両家に取られたお金についても弁護士に相談してみると
もしかしたら取り返せるかもしれないよ。
チャンスは逃しちゃダメだよー。

422: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:38:03.16 ID:Hv+h9HRU
>>412
証拠が無いと動いてくれない 自分がソース

>>411
まずは肩の力を抜いてな
電話の前に紙に相談内容書き出しておく
名誉毀損と思われる内容に関しては出来れば証人がいたほうがいい
「実際に名誉毀損されていても噂が流れた、噂を流した証明が出来ないと泣き寝入りしか出来ない」
ただ411の場合学校が関わってくるから人権保護の方面から動かせるかもしれない。

まずは警察や弁護士に相談から、がんばって

423: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:38:59.70 ID:4WzSh370
特定の相手がいないと弁護士云々は意味が薄いと思う。
相談することで潔白の証明の一助にはなるかもしれないけど。

425: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:39:20.84 ID:i2sK1CRH
学校とか警察も、旦那さんがいない母子家庭だと
女子供相手って舐めてかかることがあるからね。
まず弁護士だよね。味方を作らないと。

428: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 投稿日:2011/06/05(日) 22:40:43.47 ID:opiKMkpt
教育委員会の中にいる人権擁護委員に相談するのも手だよ。
ただ、地域によっては、同和問題対策メインだったり、ほとんどが嘱託職員なので、当たり外れが大きいけど。

429: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:40:58.49 ID:i2sK1CRH
>>423
裁判所に申請して携帯のサーバーの情報開示でチェンメの元締めとか解るんじゃない?
その場合、やっぱ弁護士に頼まないと手続きとか普通の人には出来ないしね。

434: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:45:26.74 ID:MT0OuKTv
学校でプリント配布できないなら、
PTA「が」、もしくは保護者有志が自主的に配布すりゃいいのに。

そんだけ噂着回るの早いなら、費用面で諦める前に
弁護士入れると表明してしまった方が楽かと。
弁護士入れるとわかったら、オセロみたいに勢力図も変わるんじゃない?
手癖の悪い貧乏人が泥疑惑かけられても自分に火の粉はかからないと思わなきゃ
噂まきちらさないもん。

つーかここ読んで変に誤解してはっちゃけて炙りメール送る人とかいるけど、
チェンメまわした人はそういう中途半端ににちゃん中毒者がまじってるかもね。

どこの弁護士に依頼するだとか、
結局弁護士費用をどういう形でいくら支払ったかなどは
フェイクをいれたとしても絶対に書かない方がいいと思う。
お金の事は、またいらぬトラブルうむから。

436: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:46:36.58 ID:JeF41WeP
取りあえず、目から汁だしながら噂流したBAKAが全部の歯が抜ける呪いをかけて
676がいつかこの話を笑いながら言える日が来る呪いをかけておくね…

泣いたってイイジャナイ!
明日笑う為に泣いちゃえ。

447: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 22:53:41.47 ID:0t0lMqL+
そういえばワクテカメール送ってきた人すべてに一通ずつメールを送ってみるっていうのはダメかなぁ?

「先日は心配してもらってどうもありがとう。実は、機器の誤作動という事は、はっきりしているのに
 なぜか悪質なメールが回っているみたいで、弁護士に相談しに行ってみようと思っています。
 
 お店の人にも、きちんと誤作動でしたって言ってもらっているのに、どうしてこういう事になっているのか
 本当にわからないんだけど…お店の人にも機器の誤作動ですって証言してもらえたから、何かあったら
 直接私に教えていただけると助かります。」

みたいに、一度送っておいた方が良いと思う。
学校には「悪質なうわさが元で登校拒否になったら、校長先生の責任ですよ?」みたいな感じで相手をはっきり
させて責めた方が良い。学校相手じゃなくて校長先生相手。

450: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 23:01:25.94 ID:vZSIvm2H
>>447はありじゃない?
チェーンメールにはチェーンメールでって感じで。

マヤって同情を最大限引くような書き方して陥れられた感だしとくとか。
50件以上きてたんなら少なくとも何人かはちゃんとわかってくれるでしょ

452: 676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/05(日) 23:02:18.92 ID:duOeTgrC
トイレットペーパーぐるぐる消費して泣きまくって
もったいねーとタオルに切り替えて正気取り戻した
ありがとう。
ほんとうにありがとう。
旦那失ってから、こんな、こんな優しさ始めてかも
いや、子供は優しいけど痛々しくてさ。
まったくの第三者の優しさって本当に沁みるよね。
ありがとう。がんばる!超頑張る!
明日、法テラスに「噂の消し方」をメインに相談してみる。
もう犯人分かっても手出し出来ないならそれでいい。
でも、私は皆に励まされて泣いてスッキリ出来ても、子供は出来ないから
それをメインに動くよ。
なんかいいね。皆って。ありがとう。
ごめん涙でちょっと打ち間違えしてても見逃して。
本当に、嬉しかった。明日も仕事有るから寝るけど、相談して
良かった、ありがとう、本当に皆が居てくれて良かった

454: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 23:04:02.13 ID:2YCqYgBC
そういやメールが複数きたってことはポツンでも無いわな。
その人達に「弁護士に相談する予定なので、いつ誰から聞いたのか教えて下さい」と聞けば?
忘れたと言われたら、そんないい加減な話で泥棒扱いされるなんて怖いよねと返せば良い。

462: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 23:10:03.74 ID:2K8WP6Hu
>>447の方法はどうだろうなぁ。
あぶり出しメールっぽいのも、素人判断でやって
後で自分が不利になるとも限らないし、
校長にケンカ売って、事態が好転するとも思えないし。

まずは、専門家に聞くのが早いと思う。
その時に、「こんなメールを送ってみるのはどうですか?」と
聞いてみたらいいんじゃない?

463: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 23:10:04.21 ID:4L8kE3kk
ちゅうか、知り合いのママさんの中にネラーが居るようだ
さりげなくで良いから、情報送ってあげて欲しい

464: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 23:11:22.01 ID:Pyv0L6Es
これは情報くれたママに対してかな

> 2ちゃんみてるんすか;
> 情報は、携帯のみで厳重にお口チャックお願いします;
> 私も書いてごめん;
> でも、解決策探したいので見逃して;

466: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 23:11:56.22 ID:9D17aeJL
>>447
無駄に証拠隠滅とかされても困るし
今はなにも言わない方が良いと思われ

468: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 23:13:49.99 ID:KA/IZVau
協力してるように見えて、実際犯人を隠してる風のPTAママは限りなく臭い。
そういうどっちにも良い顔する風見鶏は土壇場で裏切る可能性大だから、
あまり信用しないようにして、重要な事は相談しない方が良いと思う。

話をする時はなるべく二人きりにはならず、いつでもどこでも誰とでも
必ず録音回しながら話してね。

472: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 23:23:29.01 ID:xuJwLqeb
防犯カメラの映像を見ることが出来たら都合良いんだけどね。
カメラの映像内に、機械の誤作動でトラブってるところを
離れた場所から見ている顔見知りの人間が映っていれば、
噂の出所はかなり絞れるんだが。

あと、子供さんが「どの子供から言われたか?」もポイントかもね。
悪口の連鎖って、その出所(犯人)探しが行われると
「自分が最初に言い出したんじゃない!」って責任逃れがデフォだから、
辿っていけば行き当たるかもしれない。でも難しいんだろうなぁ。

473: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/05(日) 23:24:41.51 ID:MT0OuKTv
>>452
がっくりするといけないから書いておくけど、
法テラスはけっこう予約取りづらかったりする。
もし明日すぐに予約が取れたらラッキーだし、
予約が取れなくてもいつものことだから気にしないでね。
あと弁護士にも得意不得意や依頼人と馬が合う会わないもあるから、
合わないとか不信感を感じたら別の人にもあたるといい。

毎回五千円は痛いけど、三回までは法テラス利用して紹介してもらえるはずだから
思い描いた通りにいかなくてもくじけないでね。

508: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/06(月) 05:16:22.97 ID:WmUfT6Fn
今回の噂は明らかに悪意をもって流されてる、とくに発信源
こういう輩は仮に目撃したのが裏に連れて行かれる現場だったとしても同様の噂流すだろうよ

寧ろ衆目にその場で潔白を証明できない分、発信源からすりゃおいしいだろうな

509: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/06(月) 06:34:32.21 ID:/GuULWd8
発信源が捨てアドでない限り、辿るのは可能だと思う。
一人ずつ辿ればいい話だし。
発信源の疑いがかけられたらと思うと、大抵口を割るだろう。
今回はかなり広がってるみたいだから、
最後には複数人に指名される人間が一人残るんじゃないかな。
重要なのはその後に訂正行脚させること。
噂を聞いた人間に対して、
変な事を言わないよう監視付きで可能な限り全員に。
そうすればそちらの方が勝手に噂になって行くはず。

もっとも、今回の場合は
既に犯人は割れてるけど何らかの事情で追求できないしたくないパターン
ぽいから難しそうだね。

517: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/06(月) 08:23:45.89 ID:fJcahIOT
本題とは関係ないけど、義実家だけでなく実家にもむしられたって・・保険金のことかな。
心が弱って過敏になってるんだろうね。
気の毒に

子供を守りたい気持ちはわかるけど、
学校にも説明はしたし、一人歩きをした噂を完全に打ち消すのははっきりいって無理。
お子さんにはママは泥棒じゃないことをしっかり言い聞かせ、
あとは堂々と胸を張っていられる強い子に育てたほうが今後の人生的にも、
弱っている相談者の労力的にも得策なんじゃないかな。
やっきになって打ち消すのは無理だと開き直ったほうが、
人の噂も七十五日になってくるよ。

519: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/06(月) 08:35:03.99 ID:/GuULWd8
>>517
子供にまで噂が広まっている上に
学校側が保護者や児童に対して何ら手を打ってない現状で
被害者が清く正しくしてれば済むってそんなこと無いでしょ。
噂は事実無根であり、名指しで吊るし上げないまでも
それを流した人物がいるってところまで学校に言わせないと
何年経とうがあそこは泥棒一家だとか陰口叩かれるよ。

522: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/06(月) 08:47:35.48 ID:KI9Rk5Y4
思ったんだが、PTAママが既に出処分かってる風、という事は
一通のメールが廻りに廻って広まったのでは無く
一人が大勢に送信しまくってた、って事じゃないかな?
(殆どの人がデマ流しの張本人からメールを受け取ってる)
犯人はボス的ママなんだろうね

wktkメールへあえて誰から?とは聞かずに
「彼女も悪気があってデマを流したんじゃないと思いたい
が、どんな文面で送られてるか知りたいので転送してくれないか?」
と返信すれば
「以下、◯◯さんからのメールです」
とかって、一人二人引っかかってくれそう

530: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/06(月) 09:18:52.37 ID:pqijAa5e
噂、メールの出所の追及で騒げば
犯人がわからなくても、噂を無責任に他人に話した人間にはいい勉強になるよ

直接対決めんどくさそうだけど
周囲の白い目がおしゃべり奥様にむかいますように。

535: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/06(月) 09:27:08.24 ID:pqijAa5e
噂流してる子供に
「その話誰から聞いたの?」
「今学校の先生や警察の人や弁護士と相談してるんだけど」
「嘘の噂流してる人探してるんだよ」

いろいろ不安になる言い方でいらないこといった子供にプレッシャー与えよう

541: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/06(月) 09:55:50.15 ID:8mb07oB0
うわさ好きのお母さんの間に伝言ゲームで伝わってきたって事は、
逆ルートでもう発信源に間違いであった事が届いているはずだよね。
その内、「え?名誉毀損?私訴えられる?」でgkbrって事にはならんだろうか

542: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/06(月) 09:57:18.00 ID:Zsdd69yb
というかさ、校長に朝礼を開いてもらいなよ。
今回の騒動の一部始終を校長の口から説明させるのが一番確実。
それが校長のためでもあるよ。

545: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/06(月) 10:05:47.58 ID:SP6NUTil
>>542
「親が」聞かないと意味ないんだよね。そこがね。

550: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/06(月) 10:38:15.07 ID:Rh95vtcg
PTAママが犯人という気がしてならない

551: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/06(月) 10:47:53.31 ID:sVkWR/Zv
>>550
同じく

今までも事例(最初に相談に乗ってあげるって出てきた奴が犯人)あったよね?

554: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/06(月) 11:18:47.96 ID:NA6kpScu
>>550
同意。
PTAの人だって面白おかしくかかわっていた気がする。
PTA=良識ある人っていう図はもう全く無い。
それがうちの幼稚園、小学校だ。

773: 誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk 投稿日:2011/06/07(火) 07:55:07.94 ID:nemyK7i/
前スレ676です。
スレが終わる前に来れるか分からなかったので
区別つくように名前変えて行きます。
あと、少し状況が変わりました。
「多分・・・母が・・・」という子供達が我が家に来ました。
まだ、仕事で法テラスに電話も出来ていない状況の中
突然の申し出に、かなり対処に困っています。
相談する相手を間違えると、善意の子達に迷惑もかかるし。
学校に相談すべきかな・・・と思っていますが、間違ってないでしょうか?
とりあえず、仕事行くのでまた相談に来ます。

777: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/07(火) 08:30:21.07 ID:oYVkCmer
子供には一応「ありがとう、あとはこちらでちゃんと相談して対処するね」で
相手親に手の内が伝わらないように、でも手は打ってるぞ、逃げられないぞゴラァ的に
匂わせつつ、粛々としかるべき所に相談して行くのがいいと思う。

795: 名無しの心子知らず 投稿日:2011/06/07(火) 09:24:37.48 ID:vK/bilI/
>>773
子供の証言取る時は、
あとで「脅されて言わされた」とか悪質に事実捏造されないよう
ビデオでの録画推奨。
画質が悪くて携帯のムービーでもいいからさ。
それか、一緒に校長室へ行って
先生立会いの元で自動と話をするか。
先生に言わないで被害者のもとへ来たってことは、
先生の前では何もしゃべらない可能性が高いけどね。

音声だけ撮って実はあの時包丁で脅されてたとか言われても
証明しようがないからさ。
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