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660: 日記 ◆s7lH3xeCtc 2007/02/14(水) 19:23:40
自分の考えがお子様だってわかりました。
できることからやっていこうと思う。嫁にも長い目でみてもらって
遠慮なく指摘してもらえるようお願いしてみます。
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661: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 19:26:58
頑張れよ。
小さな事からコツコツと!やからな

662: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 19:27:57
>>660

言われたことだけやっていれば安心、という風になりがちなタイプに見えるから
常にその先、先を目指すよう心がけて頑張れ。
頭使え。周囲をよくよく観察して、イメージしろ。
観察した結果を嫁さんに聞いてもらうのもいい。
「あの人はこういう風に振る舞っていた。ああいうのは人にいい印象を与えるんだね?」
とかな。最初は嫁さんに確認してもらう。そのうち自分でもどう動けばいいか
イメージ出来るようになってくるだろう。

664: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 19:35:39
>>660

何言われても逆ギレだけはすんなよ。

665: 日記 ◆s7lH3xeCtc 2007/02/14(水) 19:37:15
ありがとうございました。
とりあえず即逃げられるってことではなさそうなので
(嫁は前の夫と一年足らずで離婚というのがひっかかっていて)
できることから直していきます。
へんなプライドはすててやっていこうと思う。

668: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 19:46:28
>>660

>嫁は前の夫と一年足らずで離婚
窮屈だったのかもしれんな。
しかしそんな女と結婚したのはお前だから。

669: 日記 ◆s7lH3xeCtc 2007/02/14(水) 19:53:29
>>668

姑さんと折り合いが悪かったって言ってた。
大学院の学生のとき指導教官と結婚したらしいが、
大正生まれの女の上、息子が秀才なのが自慢で
息子が恋人と思っている人だったらしい。
尋常小学校しかでていなくて「は」「を」を間違えた
ぐちゃぐちゃの手紙を書く教養のなさなのに
わたしは息子をこんなに立派にした孟母三遷のように賢母なのとか言って、
嫁にしきたりはこうなの、我が家の伝統はと
ぐちゃぐちゃの間違いを言うのが耐えられなかったって言ってた。
夫だった人も家庭の中のようなことは感心がなくて
雲の上にいるようだったのでつらかったって。

だから、嫁が母の厳しさをうざいと思っているんじゃないか、とそれをまず心配したんだ。

671: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 20:01:46
>>669

筋が通らない人間が許せないタイプなんだな。
母親に関しては性格が似ているから気も合って問題ないんじゃないか?
その分お前のいたらなさが目に付いてしょうがないんだろうが・・・。

670: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 19:59:23
うざいと思われてたのは日記だったと。
でも日記嫁の前夫の経歴や前夫の姑との諍いを見ると、日記嫁は頭が良くてきびきびとしてる人間が好みなんだろうな。
日記母なんてもろにストライクじゃねえかw

673: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 21:09:41
根拠はないが、
日記の実家って、嫁というか女が実質支配する家業なんでないの?
旅館の女将みたいに。
親の代では母親が家を仕切る。
日記の代では嫁が実力者。
もしそうなら、あきらめて嫁に平伏しとけw

674: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 21:44:37
日記は服装とかは気を使ってるのか?

676: 日記 ◆s7lH3xeCtc 2007/02/14(水) 22:07:08
もどってみたら、話題がつづいているので。
仕事は別に女性がかかわる仕事ではありません。
人様のつながりとか評判は大事なので
影で支えてもらう奥さんというポーズは必要かもしれないけれど。

母も割合と姑と積極的にかかわろうとするタイプでしたので、
(義伯母がうまくいってなかったらしいのもあるのですが)
嫁にも自分と同じスタイルをもとめていると思う。

服装は気を使ってない。正直そんな見栄えのするタイプではないし、
流行の格好とかは好きじゃない。男がお洒落するのもなんか好きじゃないし。
嫁もあまり流行のかっこうして
いかにも雑誌から飛び出てきたってタイプの女性にはなってほしくない。
地味で年相応のおちついた格好というのが望みだけれど言ったことはない。
本人の好きな格好すればそれでいいと思うけれど、
母にもらったものは素直に身に着けてる。
二人は着物をきてする習い事でであったので母から着物のことは習っているみたい。
でも、習い事はやめたから今着物はきるときないけれど。

678: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 22:15:52
>>676

おまえは嫁の服装にあ〜だこ〜だとケチや注文を付けられるレベルじゃない。
とっとと躾をやり直してもらってこい。

680: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 22:18:39
>>676

日記も、時々正装して出かけてごらん?しゃきっとするぞ!ってかそういいう格好している時間が長くなると
勝手に顔も体も、身のこなしも変わって来るんだよ、日記正装、嫁着物でデートでもして来いよ
それと、分からない事は何でも嫁さんに聞いて、「俺、変わりたい!」って言ってごらん?
つ【向上心】これを忘れんなよ!ガンガレ!!

677: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 22:15:23
日記は相手に求め過ぎ。しかも自分に対して求められてる事は「ありのままで」。それは日記に都合よさ過ぎ。
特に3段落目なんか、滅茶苦茶嫁に理想像を求めてる癖に、自分は箸の持ち方すらままならない。
ビールの件から見ると、自分自身の世話すら出来ない。
仕事柄とかで、嫁にきっちりとした仕事の付き合いを必要とさせているのに、自分は全くそれが出来ない。
相手に求めるなら、まず自分がきっちりやってみせろ。
自分に出来ない事を相手に求めるな。

682: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 22:22:28
日記はさ、何度も母は厳しいとか言ってるけどさ、
おまえの存在自体が、「母の恥」だと世間様にアピールしてるわけよ。
「あそこのお母さん、外では立派な風だけど、息子さんアレだもんねww」って。
箸の使い方・目上への挨拶・他人様への気の使いよう、そういうのを世間は見てるんだよ。
ましてや、家族経営の法人の一番上にふんぞり返ってるんだろ?
もうね、おまえがどんだけとりつくろってても
「どんだけお母さんが優れててもね〜pgr 立派な方だけど子育ては失敗しいるわねw」
としか見ないんだよ。それが世間の評価ってもんなの。
そんで、今後は嫁も同じように評価されちまうの。わかるか?
だから嫁がむかついてるんだよ。どんだけ自分と姑が頑張っても、
 肝 心 の お ま え が アレでナニだから。

母親と嫁に恥をこれ以上かかせたくなかったら、さっさと心を入れ替えれ。

683: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 22:28:03
>>682
の言うとおりだぞ。
嫁がどんだけがんばっても、おまえのgdgdで
全てが台無しになるんだ。日記の嫁も友達に「私なら
あんなグダグダの旦那いらない」とか言われたんじゃねえ?
日記って一緒にいる人の評価下げるタイプなんだろな。

684: 日記 ◆s7lH3xeCtc 2007/02/14(水) 22:31:43
自分が浅薄であったのはよくわかりました。
いきなり生活態度をかえるのは無理なので、箸のこととか少しづつ直していくよ。
周りの人をみて、自分がどうしたらいいのかわからなかったら聞いてみる。

685: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 22:49:49
>>684

頑張れ!
でも、相手の要求と自分との折り合いが付かない時は、
離婚も視野には入れといた方が良いかもよ?
身の丈に合った相手と言うのも大事だと思うから

687: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/14(水) 23:45:07
日記が「いつでもにこにこして」いられるのは、まともな責任を引き受けてないからだよな。
責任どころか、まともな行儀すら身につけてない「原始人」状態。
何ひとつ我慢してねーんだもん、そらいつもご機嫌でいられるわい。
で、そんな自分のそのまま、ありのまま受け入れてほしい?
アホか。寝言は寝て言え。

お前のお袋さんは、「でっかい赤ん坊」ダメ男を育てちまったもんだから、
自分の替わりに何もかも全部良くしてあげるわ〜という嫁を選んだつもりだろうが
いくらできた嫁だって現代人の女なんだ。
赤ん坊を一から育ててくれるもんか。

689: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/15(木) 00:03:06
>>687

禿げしく同意。
ビールを自分で飲んでおいて、次が冷えてないって文句言うって
どこの殿様だよw
「よきにはからえ」ってんなら文句も言うな。

691: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/15(木) 00:09:49
有りがちだと思う。
母親があれこれと気が回るタイプだと自分で考える前に全部母親がやってくれるから
己が気がつく必要が全く無い。だから、気の利かない人間ができあがる。
ただ、普通にリーマンとかやってるともう少し若い時点でその気の利かなさを先輩や
上司にぶっ叩かれてある程度は成長していくんだよ。
だけど、日記にはその機会がなかったから、プライベートでも仕事面でも全く気を遣うことなし。
成長する場が無かったんだな。

日記の印象は毎年入ってくる実家から通ってきて、一人暮らしも全くした事がない新入社員と
全く同じものだ。まぁ、自分もそうだったんだろうけど。そんなの許されるのは20代までだな。

692: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/15(木) 00:16:38
女がよく言う「ちょっと頼りないくらいがいい」
っていうレベルを超越したレベルなのかな日記って。

694: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/15(木) 00:23:30
挨拶も出来ないんだから、そんなレベルじゃないと思う。

695: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/15(木) 00:26:42
ちょっと足りない、じゃね?

693: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/15(木) 00:23:27
どっちかっていうと、「ちょっと頼れない」じゃないか?
自覚したんだったら、これから頑張れ。

696: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/15(木) 00:42:26
頼り無いなら相手に求めない、求めるなら自分もそれなりになる、でどっこいどっこいになると思うんだけど、
自分は求められたく無いけど相手に求めたい物は盛り沢山てのは無理だよな。

697: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/15(木) 00:46:39
まぁ、変わっていこうとしてるんだ、あんまり叩いてやるなよ。
挨拶も食事の仕方も技術だからな。身につける気がありさえすればできるよ。
完璧は難しいにしても。

698: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/15(木) 00:47:04
つーかお前ら本人が改心してるのに叩きすぎw

724: 日記 ◆s7lH3xeCtc 2007/02/16(金) 19:33:35
あの・・・もう終わったと思っていたのですが・・
すごい非難で自分が情けなくなりました。
今日、両親がきて食事をしたのですが
(10日に一回くらいは夕食に来たりこちらがいったり)。
そのことで母と嫁がもめてしまった。

自分の対応が悪かったのか、何もかも悪い方向へ回っていく気がする。
やはり、まるくいっている均衡を自分がくずしてしまったと落ち込んでます。

726: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/16(金) 19:39:53
>>724

なにがあったんだよ?

727: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/16(金) 19:41:11
>>724

何があったんだ?なんとなく予想はつくが。

725: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/16(金) 19:38:53
丸くいってるように見えていたのは、嫁がフタをしてただけなのがまだわからんのか。

728: 日記 ◆s7lH3xeCtc 2007/02/16(金) 19:45:22
両親がきていたとき、自分が冷蔵庫に物を入れたり、嫁を手伝ったり
しつけ用の箸をつかっているのを見て、
父が疑問に思ったようで急にどうしたのかと。
それで、今までよくない点があったので、これから箸を正しくもてるように
それから、自分が食べたり飲んだりで出したら、ちゃんと補充しようと、
嫁もフルで働いているしきちんとしないと・・と発言したところ、

両親が怒り出した。
男が台所の細かいところに手出しをするものではない。
母は泣いて俺が3−4才のころ、箸のしつけをしたがちっともできなくて
姑に母のしつけが悪いと言われ毎日食事時はつらかったと。
それで厳しく俺をしつけたら、俺にひどいチック症状が出たと。
それで医者の指示にしたがって
どんなに姑につらく当たられても、母がしつけを中断。
俺が不器用なので出来ない、それは俺の個性だからとあきらめた、と泣いて訴え。

嫁は申し訳ありません。私はそんなつもりで申し上げたのではありません。
とどげさして謝ってさ。それで、親は食事もほとんどとらずに帰ったんだ。
嫁は、自分は不満を日記に書くことでおさめてきたのに、
あなたがしつこくほじくりかえして、それを親の前で得意げに言うから
私が責められたとふくれちゃって、でてっちゃったよ。

729: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/16(金) 19:47:24
>>728

やっぱりな。
親の前でそんなことを言ったら、親は自分の子育て否定されたように思うだろorz
そういうところが気遣いが足りんと言われるんだ。

730: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/16(金) 19:49:50
俺は箸の持ち方を矯正されたのは小学生のころだったがなぁ・・・
ちょっと早すぎたんじゃねえの。
その頃は箸の持ち方より、こぼしたり遊んだりするのを
やめるよう躾けるもんだと思っていたが違うのかね。

733: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/16(金) 19:54:24
>>728

で?お前は自分の考えでやってることだと親に言ったのか?
台所のことに手を出さないというのは親夫婦の方針であって
お前ら夫婦はまた別だろ。

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