168:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:10:16.23 ID:L1N1AVij.net
子供の躾について、定義(温度差)に差があることに悩んでいます。 

父(私):30代 
妻:30代、第二子妊娠中 
子供;娘(3歳) 

子供が悪いことをした際の対応について、夫婦間に隔りがあり迷っています。 

子供が悪さをした際の優先順位は、 
①ロ頭で注意(説明) ②叱り付ける ③体罰 

という順位で行うべきというところは、夫婦間で一致していると思うのですが、 
その内容に差異があるように感じています。

↓おすすめ人気記事↓
間男嫁と関係を持ってしまった。ウワキ嫁『間男嫁が私に請求する慰謝料を口止め料として相サイして!』俺「…」→弁護士『 』俺「えっ」→結果…

18年前に托卵されて離婚→その時の子供が、なぜか家凸してきたが俺不在だったんで帰ったらしい→今嫁「どういう事!」俺『さっぱり分からん』→後日、会う事になり…

飲み会から翌朝に帰宅した嫁『同僚に襲われた(泣』俺「服を脱いでみろ」確認すると、行為後が沢山残っていて・・俺「オェエエエエ!!」(嫁が汚い)→後日、衝撃的な映像が・・・

嫁と男の事後動画。男「(嫁)をここまでに育てたのは俺だ」嫁「愛してるよ。もう良妻賢母を演じる事に疲れたわ」→離婚に至り絶望した俺だったが突如覚醒。反撃は非合法行為

妻が友人に電話で「給料が良いだけで取り柄ない。ちょっと強めに言うと、言う事聞くしチョロい奴だよ」出張帰りで寝ていた俺は聞いてしまった→その後トンデモないことに・・

俺「相手は誰?いつから?この先どうするの?」妻「...」→妻のウワキ現場を偶然目撃して...

妻がダンス教室に通って夜中に帰って来る事が多くなった。興信所「明日お話したい事があるので事務所まで来て下さい」俺「わかりました」→妻『あなた・・・』俺「え?」→驚愕だった

友人Aがひきにげにあった。友人A「車のナンバーもばっちり覚えてるんだ。だけど警察は動かない。」俺『なんでだ!!!」それを聞いた友人Bが言ったセリフは…

間男の嫁「明日マクドで会わない? 持ってる情報全部あげるから」俺「...」→これトラップ?行っていいのかな?

168:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:10:16.23 ID:L1N1AVij.net
私↓ 
①注意(説明):どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する 
②叱る:子供を罵倒する、萎縮するような大声をして叱りつける 
③ビンタ、グーパン、その後どうして(肉体的に)痛い目に合ったのか説明 

妻↓ 
①注意(説明):寂しかったんだよね、つらかったんだよね、という同意による感情強調 
②叱る:注意(説明):どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する 
③体罰:子が周りにも行うようになるので絶対にありえない。

171:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:16:38.75 ID:L1N1AVij.net
本日あったことは、父親(私)に対して冗談半分だと思うのですが、 
娘が私にたして「臭い」とからかったことでした。 

まずは妻が「そういうことは言ってはいけないよ」と口頭で注意し、 
それでもやめななかったので、私が「そういうのはやめようね、本当に怒るよ」と注意、 
その後も私に寄ってきて継続したので、(私が横たわっていたところを、足の匂いを嗅いで「臭い」と言って来たので) 
そのまま私が足で「じゃあこっちに来るな、嗅ぐな」と蹴り、娘が横転して大泣き。 
という感じでした。 

妻に「やり過ぎ」と指摘を受けたのですが、妻と私も最初に言葉でやめるように 
言った上での行為なので、娘の自業自得だと思っているのですが、 
妻としては過剰だと感じているようです。

172:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:18:49.68 ID:L1N1AVij.net
説明 
叱る 
体罰 

この定義に夫婦間で差異がある場合、どのように対処していくのが良いのでしょうか。

173:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:19:24.52 ID:JuVzeIKI.net
正直な娘さんなのにかわいそう 

と釣られてみる

174:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:22:46.89 ID:FhY7Ct25.net
>>168 
釣りじゃないと仮定してマジレス 

奥さんのほうに認識あわせたほうがいいと思うよ 
あなたのやりかたじゃあ虐待(というか不適切な扱い)になるよ 
あなたが正しいという人は多分居ないので、それを念頭に置いて奥さんとよく話し合って。 
奥さんとちゃんと話さないで相談したって意味ない。 
ただ体罰の是非については異論あるかも。でもでもいきなり殴って後で理由説明は無いな。

175:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:23:16.73 ID:L1N1AVij.net
>>173 
毎日風呂はいっていますし、休みの日は2回風呂入っています。 
それでも臭いのであれば、別の部屋に移動しますし、 
それでも体質的に臭うのであれば、別居も問題ないと思っています。 

わざわざ私の傍に寄ってきてクンクンして「クサイ」と言ってくるのが鬱陶しいのです。 
また、その場合の対処の方法に夫婦で差異があるのを解決したいと思っています。

176:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:25:36.12 ID:FhY7Ct25.net
>>171のケースだと、あなた自身が 叱る をすっ飛ばしてるじゃん 自分の基準にすら従ってないぞ
177:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:27:10.93 ID:L1N1AVij.net
>>174 
話し合いと呼べるレベルなのかはわかりませんが、 
妻と話はしております。 

私:一度口頭で注意した以上、二度も三度も大人(自分より腕力がある人)に対し、 
  正しくないか間違っているかに関係なく腹を立てるような言動は慎まないと、 
  理不尽な暴力に合う可能忄生があることを知っておくべき。 

妻:体罰は周りの子、もしくは将来的に自分(私と妻)に帰ってくるべきだから、 
  どんな理由があろうともあってはならない。 

という感じで平行線です。

178:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:30:02.58 ID:JuVzeIKI.net
臭くないのに冗談で言ってるのか、本当に臭いから言ってるのか
180:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:30:17.80 ID:L1N1AVij.net
>>176 
口頭でまず「こっちに来るな」と言い、「臭いなら向こうに行ってね」と言いました。 
「あんまりしつこいと怒るよ?」と言い、それでも継続したので蹴りをしました。
182:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:36:34.10 ID:FhY7Ct25.net
>>180 
第一段階が「どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する」(臭いって言葉は人を傷つけるんだよ、本当でもそんな風に本人に言うことじゃないよ等?)で 
第二段階が「子供を罵倒する、萎縮するような大声をして叱りつける」(いい加減にしなさい!いけないことだと言うのが分からないのか馬鹿者!等?)なんでしょ? 
どっちもしてないじゃん
183:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:37:45.92 ID:L1N1AVij.net
>>178 
私自身ではそこは判別がつかないのですが、 
本当に臭いなら、私に近づかなければいいですし、 
私が別の部屋に移動することも問題ありません。 

・私が娘から遠ざかる 
・娘が私に近づかない 

という選択肢を与えているにも関わらず近づいてきて、 
わざわざ「臭い」と言って来るのは大人に対して失礼ですし、 
親ならともかく、その辺の妙なオッサンに同じような言動をしたら、 
ニュースになるレベルのことが起きると思っています。 

>>179 
感情的ですかね? 
そんなに嫌いなら俺の傍に来るな、俺が出て行くわ、ってなりません?

184:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:41:03.75 ID:FhY7Ct25.net
>>183 
>選択肢を与えているにも関わらず近づいてきて、 わざわざ「臭い」と言って来るのは大人に対して失礼 
>その辺の妙なオッサンに同じような言動をしたら、 ニュースになるレベルのことが 

じゃあそう説明すりゃいいじゃん 
出来なかったのはムカついて蹴ってから理由思い付いたからでしょ 
思いっきり感情的です

185:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:42:00.55 ID:L1N1AVij.net
>>182 
>臭いって言葉は人を傷つけるんだよ、本当でもそんな風に本人に言うことじゃないよ等?)で 

これは妻が言いました、発した言葉を全部書くとあまりに長文になるので書きませんでした。 
一語一句覚えていませんが、比較的優しめの言葉でした。 

>いい加減にしなさい!いけないことだと言うのが分からないのか馬鹿者!等? 

書き方ば悪かったですね。 

「じゃあこっちに来るな!嗅ぐな!」という感じです。 
正直言って、大人でもドン引きするレベルの口調と表情だったと思います。

186:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:43:55.25 ID:FhY7Ct25.net
>大人でもドン引きするレベルの口調と表情だったと思います 

どういう感情でこれを書いてるんだwww 
釣られるのって楽しいなあ



187:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:44:54.61 ID:L1N1AVij.net
>>184 
それは妻が説明済です(「別件で)過去に何度も何度も。 
「パパだから我慢しているんだよ」というのは主な趣旨で。
188:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:47:41.19 ID:FhY7Ct25.net
>>187 
伝わってないなら何度でも父からも都度伝えなよ。 
結局言葉で諫めてるのは母だけか
189:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:48:12.32 ID:L1N1AVij.net
>>186 
・私が別途家を借りてそちらに住み妻と子供と別居する(婚姻は継続) 
・離婚する 

どちらにするのか迷っている感情ですね。 

深夜で思考回路が定まっていませんが、基本的には 

「〜しようね」 
「〜は良くないよ、こうしようね」 

と諭して、改善しなければ大声とキツい表情で叱る。 

それでもやめなければ体罰を与える、というスタンスではあると思っています。

190:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:49:39.97 ID:FhY7Ct25.net
奥さんに決めてもらいな。 
財産分与シッカリ。養育費ちゃんと払ってね。
191:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:51:50.70 ID:JuVzeIKI.net
奥さんに嗅いでもらって本当に臭くなければ、「臭くないでしょう。そんなこと言ったらお父さんかわいそうよ」と言ってもらう。 
奥さんが嗅いでも臭ければ、「毎日お仕事してるから臭くてごめんね、でもそんなこと言われたらお父さん悲しいよ…。臭いお父さんは嫌い?」 
嫌いって言われたら「でもお父さんは好きー!ギュー!」 

私も小さい時、わざわざ父の脇のにおい嗅いで、お父さんクサイー!ってキャッキャしてたなぁ 
父もホラホラーwって押し付けてきて、臭いのはお父さんが一生懸命仕事してきた証拠だよーって母に笑われた思い出

192:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:53:13.38 ID:L1N1AVij.net
>>188 
いや、私も 

①説明(注意) 
②叱る 
③体罰 

の順を追っています。 
ただ、①や②の工程を何度も繰り返さず、①で駄目なら②、 
②で駄目なら③とやっています。 
妻はひたすら①を続けるのみで、②や③の工程に全く進まないのが夫婦間での差異だと思っています。

195:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:56:22.53 ID:L1N1AVij.net
>>190 
私としては、それが望ましいと思っています。 
どうせ近年中にタヒにますから。 

>>191 
単純に「臭いなら来るな」って思うのですよ。 
あと、ニオイの問題は一つの例で、問題だと思っているのは、 

説明 
注意 
叱りつける 

の定義が夫婦間で違うこと、 
また、次の工程に進むタイミングが、 
私が早いのに対し、妻が遅いということだと思っています。

196:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:57:50.62 ID:FhY7Ct25.net
段階うつるのが早いんじゃないの 

あとさ3歳ってまだイヤイヤ続いてたりするよ 
反抗するってことは脳や心が育ってる、自我ができていってるんだよ 
そこですぐ引き下がるような都合のいい子は大きくなってから大変かもよ 
嫌がることをわざとやる時期だとある程度受け止めてやらんと歪むよ

197:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 01:58:05.11 ID:YxnA2yMU.net
>>192 
夫婦間ではなく人間忄生の差異なので、躾に体罰や恫喝が含まれると思っている自身の考え方を見直す必要があるとおもいますよ。 
まるっと無視されましたが、DVとは何か調べてみてくださいね
198:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:00:06.34 ID:FhY7Ct25.net
都合の悪いレスや釣り云々レスは丸っと無視、これが本当の釣りのやり方ですよ
199:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:00:55.52 ID:L1N1AVij.net
>>196 
私が早いんだと思います。 
「良くないよ」「やめようね」と言った後は、 
「馬鹿者!」「愚か者!」と怒鳴り、 
その後、ビンタ等になる展開ですね。 

一般的な教育理論ではん、最初の段階をもっと何度も繰り返すべきだと聞いています。 
一度やれば、次の段階に進んで問題ないと思っているのに対し、 
妻は次の段階に進むべきではないと考えているように見受けられます。

200:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:01:42.50 ID:Sm94XVlS.net
最終的に判断するのは警察と裁判官だしね 
娘の葬式でどんな言い訳する気なんだか
201:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:03:16.45 ID:FhY7Ct25.net
>単純に「臭いなら来るな」って思う 
うん、だから感情で 怒って て、叱って ないよね 

奥さんとの齟齬は奥さんと話し合い擦り合わせるしかないよね 
ここで何を聞きたいの?どっちが正しいか?奥さんだよ?

202:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:03:18.83 ID:L1N1AVij.net
>>197 
口頭で優しく注意→口頭で厳しく注意→体罰 

この流れを辿っても、DVとなるのでしょうか? 

>>198 
あえて無視しているわけではありませんので、 
改めて見逃している質問、指摘があればレス番だけでも書いてください。

203:名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/08/01(月) 02:06:30.93 ID:YxnA2yMU.net
>>202 
なるよ
続きはこちら(記事が反映されてない時はしばらく待って再度探してみてください。)
クリックして続きを読む



管理人オキニの面白記事(*・ω・)ノ
新築した我が家で嫁が間男と行為してた。俺『防犯カメラに映ってる男誰?』嫁「さぁ」『不法侵入で警察届けるわ』→弁護士「」俺『!?』(地獄を味わってもらおう)→なんと

ICレコーダーの記録。嫁「この子が貴方の子だったらな、でも仕方ないね」ウワキ男「うまくやれよ、バレたら会えなくなる」→俺は復讐を開始した

職場不倫してたプリだけど鬼彼とホテル出たら奥さん待ち伏せしてて…私はビンタされ髪引っ張られ罵倒され…奥さんは鬼彼を連れて帰って行った

嫁「寝るね」俺『おう』嫁(2階に上がる)→そして聞いた事のない悲鳴…俺『どうした!!』→警察「事情聴取だ」医者「今後の話し合いをする」俺『え』→なんと…

【復讐】仲の良いA子に急に…強カン犯にされ、クラス中が信じた結果…俺はゴミクズ以下の扱いになり、逆に人気者になるA子。

帰宅した私(何か違和感)自室から明かりが漏れている。私(電気消し忘れたかな、)鍵を回し扉を開けた瞬間…→警察『これから突入する!』ガラス「バリーンッ!」→なんと…

家庭円満だけど…子どもが通う幼稚園のシングルパパと浮気してしまった。すごい罪悪感から涙が出そうで今朝は旦那の目を見れなかった

好意を持っていた先輩に誘われてホイホイとホテルにいったら、彼の上司が待っていたw→私『?』先輩「じゃあ後は頼むわ」私『え?』→そのまま上司に食われてしまい…

【黒い過去】不妊の原因が旦那にあると発覚した。当時私は33歳で子どもが欲しかったので義兄と妊活して出産した

電車で。クソ女『ずっと触ってきたでしょ!』俺「は?ずっと両手上げてたよ!」クソ女2『ニヤニヤ』駅員『ちょっと来て』俺(終わった…) → 結果…

披露宴で。新婦『みんなの前で新郎に聞いて欲しい事がある』新郎「?」私(嫌な予感…)新婦『』新郎、周り「!!」 → トンデモナイ事を暴露しだし…

嫁が女子会に行くと言ったので尾行したら間男とホテルに入るのを目撃。嫁帰宅して「浮気してもいいよ!必ず報告してね」と言ったら嫁「…」

旦那に内緒で高級店で働いて月100万以上稼いでます。もう贅沢がやめられない。稼ぎの少ない旦那にも相手にされない主婦よりマシですよ

【修羅場】半休を取って帰宅したら、婚約者が間男と行為してた。気が動転してた俺は婚約者&間男の服や鞄などを持ち出して、すぐに間男の会社に凸した→その結果ww

【マジ修羅場】旦那の出張中に電球が切れてチカチカ→「うっとうしいから換えよう」身長150センチの私がそう思い立ったのが、運命の分かれ道でした→予想外の展開&修羅場第2幕へ!

父親の不倫を発見。不倫デートの待ち合わせ場所に偶然を装って「わ~お父さんだ~偶然だねーその人誰?」女は凄い顔してたwwデートに同行。母と伯母に連絡してやったw

【後悔】18日~19日にかけて避妊なしで旦那と行為し、19日の夕方に浮気相手と56付きで行為したら妊娠。病院『排卵日は19日辺り』私(どっちの子か分からない(;′Д`)ノぇー)→その後...

大雪で電車止まって職場の宿直室に泊まって管理会社のおじさんとお酒飲んで勢いで浮気しちゃった。朝起きたら別のおじさんが隣で寝てたwww

小学4年生から育てている妻の連れ子が結婚する事になったが、嫁からとんでもなく理不尽な事を言われ唖然!こんな事で怒る俺がおかしいのか!?

【復讐】婚約者が友人とウワキ。慰謝料払ったからまた仲良くしよーぜ?wと言うので両タマ潰してやったわw

披露宴会場で。乱入男「〇〇、〇〇はどこにいるんだ!」会場『…』乱入男「…え?」係員『その方の式は昨日です』乱入男「えっ!?」→結果…

【衝撃】実家のトイレで嘔吐する兄嫁に『オメデタですか?』と聞いたら突然青ざめた → 数日後、遭遇した兄に『兄嫁さんオメデタだって!』と話したら…

友人の結婚相手が元カレだった。私(あの男には会いたくない…理由も言えないし、式は欠席しよう)→ 友人「裏切り者!絶交だ!」その後…

【黒い過去】私は毎日旦那が仕事に持っていく水筒の中に精神科で貰った銀春3錠を粉々に砕いて入れた。 誰かが巻き込まれる可能性も高いのにその時はそんな事少しも考えつかなかった

替え玉受験で大学に入学したことよりも、その後の方が黒かった

パスポートを作りに行くと、職員『私さんだけ個室で話があります』私(なんだ)→職員『前にもパスポート作ってるでしょ?全部調べは済んでんだよ!』私「え?」→衝撃だった

従兄嫁の不倫が原因で離婚した従兄を慰めるために家に出入りしてたら、従兄元嫁に襲われて…首が限界以上に曲げられて耳の近くでビキビキ音が…

【衝撃】高校時、1人暮らしをしてオートロックを過信してたら…帰宅すると違和感があった。そのまま家を出て警察と一緒に戻ると…。