離婚話が進まない理由は飼っている猫の権利をどうするかが一番大きいです 
自分も妻も猫を手離したくなくて離婚話になるといつもそこで停滞する 
妻は出るとこ出ても構わないという態度ですが自分は調停や裁判はしたくない 
裁判しないで猫の権利をもらうことってできないんでしょうか 

もと男って隠せるものなの？ 
戸籍とかに記載されないの？ 
体見て分からなかったの？ 

>>157 
戸籍の性別は女性になってるけど戸籍法20条により変更されたと但書きがある 
体は見ても全然わかんないですね 

小出しにするな 

慰謝料とかはいらないですが猫と自宅の権利だけは手離したくないので 
妻を有責に持っていけないかと思うけど原因が障害だから難しい気がしてます 
差別する意図はまったくないけどそう見えてしまったらすみません 
障害そのものが離婚を考える原因ではなくて隠されていたことが原因です 
でも妻はそれをわかってくれなくて障害が原因と思い込んでます 

>>161 
性同一障害では意識は最初から女性なんだから元男性扱いの過去を記憶から封印するのはよくあること 
彼女から見てお前さんが障害を理解してないのが原因だという解釈は正しい 

小出しにすんなよ 
そして障害絡みで家や動物も絡むなら普通に弁護士案件 

>>162 
長文書くとはじかれるので小出しですみません 
弁護士に依頼すると妻を刺激することになるんじゃないかと心配です 
普段は温厚なんだけどカッとなるとすぐ裁判沙汰にするのでそれは困る 

age失礼 

妻にばれないように弁護士に相談することって可能なんでしょうか 
自由にできるお金は月5万くらいで多くはないのですが 

弁護士には守秘義務があるから、相談してもバレないよ 
バレるとしたら>>156が要らない事を言った時か、正式に依頼した後だろうね 

深夜に面白くない釣りだな 
離婚の話し合いが上手くいかなきゃ最終的には結局裁判になるっつーのに猫www 

戸籍どうなってるの？ 
ちゃんと婚姻関係結べてる？結構難しいんじゃなかったっけ戸籍は 

自宅の権利、ってそもそも誰が権利持ってて誰が支払ったの 
その収入格差なら彼女のほうが払ったんじゃないの 
いやなら身ひとつで出ていけばいいのに、男性である彼女の弱みにつけこんで 
タカリたいだけに見える 

奥さん兄弟いないの？ 

酷い釣りだな 
いろいろネタをぶっこめばいいってもんじゃないだろｗ 
こんなのプリマにもならんわ 

性同一障害は継続的なホルモン治療が必要だから、忘れることはありえない 

>>172 
私もそれがひっかかってます 
月に何度かホルモン注射を打ちに婦人科にかかってるのに忘れるか？って 

自分も婦人科まで同伴したこともあります 
でも結婚前に子宮がない病気とは聞いてたので注射に通ってることに 
疑問を持ったことは戸籍見るまで一度もなかったです 

だいたい子供が望めないって話をしたときに性同一性障害だったことを忘れてたとは思えない 
だって最初から産めないんだからね 
原因をなんて言ってたのか気になるところではあるけど 

自宅の権利って自宅は誰がお金出したの？ 
年収見ると妻は高収入らしいけど。 

調停も裁判も嫌では相手に従うしかないじゃんw 

申し訳ないけど性同一性障害は置いておこう  
双方に有責なしで離婚する際に猫と家を取りたいという相談だよね？ 

・猫はどのような経緯で飼い始めましたか？元々同棲前からどちらかが飼っていたならその持ち主のものです。同棲後に飼い始めたものであれば子供の親権のように飼育実績や今後の飼育環境が争点になります 
・家の名義は誰ですか？元々あなたの家に妻が住み込んだなら別ですが、共同購入したならどちらか一方のものにするのは合意がない限り困難かと思います 

騙した！不誠実！離婚！慰謝料代わりに家寄越せ！って思考なんだろうけど、どうせ諸々の 
負担割合は奥さんの方が高いんだろうし何を主張したって無理じゃね 

自分に有利に運ぶために子供の親権を取引材料にするのと考え方は同じだね。 

ご意見ありがとうございます 
猫は結婚後に仕事関係の妻と共通の知人から譲り受けました 
私より妻とつながりの強い知人なので妻が引き渡しの窓口ではありました 
でも妻は多忙なので猫の世話は自分の方がよくしていると思います 
家の名義は私ですが土地は妻が相続したもので出したお金は半々くらい 
猫のために自分が考え抜いてデザインした家なのでなるべく手離したくない 
全額は厳しいけど生活が破綻しない額なら支払うことも考えています 

妻のことは異性や伴侶として見ることはできなくなってしまったけど 
今でもすごく大好きで敵対したくないんです 
離婚してもう一度ちゃんと考える時間をもらえたら再婚だって考えたいです 
でも妻にそう言っても信じてくれなくて離婚の話が進みません 

妻の母親に問い質したら高校生の頃から女の子として暮らしてたから 
母親自身も男なんて忘れてたし妻も忘れていても無理はないと言われました 
重大な過去をそんなすっかり忘れられるものなのか自分には理解できない 
ただ妻は本当に忘れっぽくて県外に車で出かけて電車で帰ってくるとか 
忘却エピソードは絶えない人なので本当に忘れてる可能性もなくはない 
もし本当に忘れてたなら自分が怒ってる理由はなくなるんだけど 
母子で元の性別を忘れるってありえることですか 
考えれば考えるほど理解がおよばなくて頭が変になりそうです 

>>182 
忘れたのがホントなら忘れたいから忘れたんだろうね 
心理学とか脳科学？の話になるから難しいけど記憶に蓋する事ってあるみたいだし 

とはいえ通院までしてそれは胡散臭い 

家は慰謝料代わりに彼女に名義変更してヒモ野郎のお前が身ひとつで出ていけ　これで終了 

結局弁護士案件なことにはかわらないよな 
相手と交渉しないことにはどうしようもない 

猫はともかく家は相手に拒まれたら無理じゃない 
相手が相続でもらった土地よこせってなにこの人 

権利は夫だとしても、支払ったのも夫なのか？なかなか数千万一括は 
難しいと思うが　現実に支払った、あるいは支払っている人間に関して 
書かないのはおかしい　たぶん、こいつ払ってない 
嫁に因縁つけて財産を巻き上げようとしてるだけ 

まぁ確かに子宮がない病気ではあるな 
一般的（当事者でない人間）には 
・体は男性だけど心は女性 
という考え方になるけど、当事者である妻は 
・女性だけど子宮がない 
・女性だけど男性器がある 
と認識していたかも 
要は、手術をする前の自分も女だったと思っている可能性がある 

この場合、確かに夫に対して嘘はついていないことになる（生まれたときに男性器があった、ということは黙っていたけれど、嘘をつくのとは少し違うと思う） 

今すごく好きで敵対したくない、猫と家はほしい 
なら婚姻関係持続しながら今後について考えレバいい話では？ 
そうすれば家も猫もそのまま、大好きな人と敵対することもない 
簡単だろ？ 

家を自分がもらいたいなら、土地の代金全額と、これまで家に妻が出したお金の全額を払う必要がある 
自分の取り分は自分がこれまで出したお金の分だけ 

相手は経営者だから離婚の調停も裁判も痛くないだろうね 

婚姻関係継続的した方がいいにもう一票 
再婚まで考えているなら裁判までした時点で相手の愛は冷めるだろうから試合終了 
それなら結婚し続けて話し合った方がいい 
個人的にはあなたが嫁に性同一性障害を隠されていたことに深く傷付いたことを伝え、そのことについては謝ってもらうこと、嫁の性同一性障害について嫁の話せる範囲で説明してあなたの疑念を晴らすこと、それさえできればあなたの側は解決しそうだけどな 
男女としての愛が無くなっても家族として結婚し続けてる夫婦なんて沢山いるし 

結局、離婚して猫も家も奪うって息巻いてるのは、嘘ついてた（隠してた、忘れてた）ことに対して罰を与えたいだけに見える 
離婚ってすごくお金と労力が必要なことだよ。再婚考えてるくらい今も好きならなおさらやめたほうがいいよ 
自分がその気でも相手の気持ちは離婚の労力で変わってしまうこともあるから 

お金と労力を惜しまない、とにかく嘘ついてたのが許せない、なら相手の言い分全部飲んだ上で離婚。で再婚もしないほうがいい 
そこまでして離婚したくない、許せないってわけじゃない、でも少し考えたい、なら婚姻関係持続場合によっては別居 
許す許せない関係なく今まで通りとにかく猫と一緒に住みたい、離婚してもどうせ一時的なものだ絶対この人と再婚したい！、なら相手の謝罪を受け入れた上で性同一性障害についてのツッコミはそこまでにして婚姻関係持続 

提示できるのは三つかな。自分が何を一体大切にしたいかをよく考えたほうがいい 

あ、あとは絶対離婚したい、でも猫も家もほしい！ 
ならば弁護士雇って離婚裁判だね。 
先に調停だろうけどこの調子だと不調に終わりそうだし、どうしても離婚したいけど猫も家も！って気持ちなら一番時間かかるけどこの案もオススメです 

1.じぶんの許せない気持ちをとるか 
2.嫁をとるか 
3.猫と家をとるか 
だな 
1をとると嫁と猫と家は絶対に手に入らない 
2をとるとじぶんの気持ちに折り合いをつけないといけない 
3をとると嫁は絶対に戻ってこない 

４.気持ちと猫と家をとるか 
も追加ね。この場合は嫁と金と時間を失うことになるけど 

あれもこれもしたくないならそもそも結婚すんなばーかとしか言えない 

お金ないけど家は全部欲しいは通らない 
家が欲しいなら、土地の代金、これまで家に妻が出したお金、残ローン全部を払えるか、ローン組めるかを銀行に相談しないと 

お前ら猫の気持ちも考えろよ 
奴隷が減ったら猫王様が寂しがるだろ 
寂しがらない奴隷ならいなくなってもよし 

嫁だけ捨てる、はできない 
というか「落ち着いたら再婚も考える」とか別れるときの男の常套句みたいなもんだからね 
一旦別れて障害がなくなったらまた付き合おう！みたいなやつ。こういうこという人って大抵すぐ違う女と付き合って再婚なんか考えないよ 

ありがとうございます 
自分はお金払いたくないとは一切書いてないです 
普通のサラリーマンなので一括でばーんと出せはしないですが家と猫を 
手離さなくていいならちゃんと家屋代も土地代も払います 
家屋の管理、壁紙も定期的に張り替えて屋上庭園の手入れも自分がしてます 
妻のことは尊敬してますが家と猫を任せられる人ではないんです 
私が一週間出張しただけで空き巣に入られたような惨状で猫がかわいそうです 
結婚生活の中でそういう妻を否定的に思ったことはありませんが 
もし猫を彼女に託さなければならないなら私は心配で耐えられないです 
猫を飼育する能力がないのに猫は絶対譲らないと主張していることだけは 
正直なところ非常に腹が立っています 

>>202 
嘘つき 

嘘つきは嫁のほうだなぁ 

>>202 
んー正直なところ奥さんの収入ならお手伝いさんも雇えるし壁紙も定期的に業者雇える 
今まで雇ってなかったのが不思議なくらいですわ 

今の状況 
156離婚を切り出す 
156嫁反対する、離婚するなら条件コレね 
156それは拒否 
156嫁じゃあ調停か裁判も辞さない 
156拒否する 

…アホなのかな？調停も裁判も嫌、猫も家もほしいって無理でしょこの状況 

猫と家ほしいなら調停か裁判 
調停も裁判嫌で猫も家もほしいなら我慢一択じゃん。頭悪いのこの人 

猫のために建てた家だったから猫とセットで考えてしまっていたけど 
家関係を諦めれば少しは進捗するのか… 

頭悪いのは妻にもよく言われるので多分そうなんだと思います 

>>210 
家はダメというか無理 
相手の相続財産なんでしょ？管理ができないとかそういう次元にないしあんたちょっとおかしいよ 

>>210 
猫とセットに考えるのでもいいけど、1番は奥さんが拒否してるんだからその時点で交渉決裂してるからセットに考えるのはやめて妥協すべきかと 
あなたが一体何を1番にしたいのかがわからないんだけど、全部分けて考えよう 
第一希望は離婚したいの？猫が欲しいの？家が欲しいの？ 

>>210 
猫のために建てた家てw猫小屋かなにか？ 
てめーらが住むために建てたんだろうが。アホかこいつ 

奥さんから猫も家も取り上げるけど、自分は生活に無理が無い程度に細々とその代金を支払いますってどんだけ都合いいんだよ 

>>211 
この人途中で払わなくなりそうだよね 
>>202で家屋代も払うとか言ってるあたり、家屋代も100%自分が出したわけじゃないみたいだし、この状況で家ほしいってどれだけ図々しいんだか 
「少しずつ払うから（保証はない）家よこせ、まあそのうち復縁するかもしれないし（笑）（保証はない）」 
相手バカにするのもいい加減にしろ 

土地は奥さんで上物の名義が156だからこの場合離婚するならどっちかが名義変更しないといけない 

なんかお互い欠けたところを補い合うお似合いの夫婦だと思うけどな 
子どもいらなくて猫が好きで、家も好きにやらせてくれてお金も稼いでいて最高じゃん 
別れるなんてもったいない 
奥さんといる以上の幸せは得られないと思うよ 
最高のマッチングだよ 

実際いるらしいよね。ペットどっちが引き取るか問題で離婚裁判までする人 

結局元男の嫁がキモくて邪魔臭くて出て行って欲しいだけでしょ 
一人で考えたいだけなら自分が出て行ってペット可のアパートで別居すればいいんだし 

ちなみにきくけど、 
お家いくらしたの？ 
土地の代金は払うってことだけど何坪あるの？ 
住宅ローンが残ってるなら後何年、月々いくら払う？ 

>>209 
建物がざっくり言うと3000くらいで3回分割で払いました 
自分が2500くらい出して妻が600万とかだったと思う 
土地は妻が相続したもので1000万弱くらいの価値があるみたいでした 

書き忘れましたが妻も猫と家をセットで考えてます 
彼女は家を譲らないとは言わないですが猫は絶対譲らないそうです 

>>220 
そうかじゃあ猫は捨てるのが早いよ 
嫁親あたりが見てくれるから大丈夫 
収入高そうだし上物代少しもらって家でたら 

>>220 
うん、それはわかったからあなたは一体何が第一希望なの？ 

>>221 
離婚と猫ですね 

>>226この場合その二つは両立できない。なぜならお前が裁判を拒否してるから 

>>226んじゃ裁判確定だねおめでとう 

んー交渉決裂してるならもう調停とか裁判しかないんじゃないかな？ 
議論は平行線のままじゃん 

離婚しないで話し合いを続けた方がいいと自分でも思ってたんですが 
同居してることに自分の精神的な限界が近いと感じています 
猫が心配で自分が出て行くこともできない 
でも妻と同居しているとすごく苦しくて何度も吐いて20kg近く痩せました 
変な話ですけど妻に欲情しそうになった直後に死にたくなります 
今まで経験したことなかった感情で狂いそうになって死にたくなるんです 
吐き気と心臓がドカドカして体が震えておかしくなりそうです 
上の方で異性として見れなくなったと書きましたが 
頭では妻のことが今でも好きで触りたい抱きたいと思ってしまうのを 
体が全力で拒絶反応を起こすんです 

納得した上で彼女と結婚したかったです 
長い時間苦しんでも克服してからそれでも好きな彼女と結婚したかったです 
その機会を奪った妻と義母のことがどうしても許せません 

20キロ痩せれるならこいつ相当デブだったんじゃ 

猫は諦めろ大丈夫元気に生きる 

手早く離婚したいなら猫と家を手放す一択 
猫が欲しいなら裁判確定 
家が欲しいなら猫を手放す覚悟で話し合い 
全部欲しいなら裁判確定 

さあどれを選ぼう？馬鹿なお前でもわかりやすく四択だ 

あなた達には忘れるほど軽いことだったかもしれないが、自分には吐いて痩せるほど重要なことだった 
その見解の相違が埋められないのなら別れるしかない 
と言って話し合いのテーブルに着かせなさい 
弁護士立会で 

弁護士案件ですな。これ以上の書き込みは不要です156氏 

裁判したら妻が元男性って他の家族にもばれますよね 
どうしても裁判ということになった時それが一番気がかりなんですが 

>>234 
何故、自分の実家に詳細を話す必要があるのかがわからんのだが 
性格の不一致で別れたと言っとけば良いだろ 

離婚するお前が余計なお世話 

自分だけならいいけど嫁が元男性という話が広がったら両親に申し訳ない 

やはり弁護士案件 
第三者を入れるのは抵抗ありますがその方がよさそうですね 
ご意見下さった皆さんありがとうございました 

>>237 
お前が話さなきゃ広まらなくていい話なんだが… 

>>237 
嫁がばれたくないなら裁判やらずに全面的に折れるから大丈夫 
そんなのあんたが決めることじゃないからさっさと弁護士はさめ 

今あそこマザコン抱えてるからこいつ行ったらしっちゃかめっちゃかになりそう 
156は弁護士入れるしかない状況なのにな。なぜそれを理解できない 
嫁が「裁判もやる」って言ってるんだから周りに知られてもいいってことだろ 
記録は一生残るけどそれほどお前と離婚したくないか猫と一緒にいたいんだろ 
そこまで女(元男)に腹括らせてるんだ。156も腹くくれ 

単に元男と気付かず結婚した馬鹿男と言われたくないからじゃね？ 

馬鹿だから正直に生きるしかないんだろ 
馬鹿だから 

結局、別れたくないんだろ 
でなければ今更、家族に知られるのが嫌だとか 
後出しすぎるわ 

>>237 
元気でがんばれよー 

156は綺麗事並べ立ててるけど結局は相手が元男（体だけ）って所に嫌悪して嫁を拒絶してるようにしか見えない 
嫁の前で目や態度にそれが出てるから嫁も全面拒否してんじゃないの？ 
嫁の秘密が知れ渡ったら申し訳ないとか、お前が恥かくのを避けたいだけじゃん 
156の考えてる離婚ストーリーは全部156だけが傷付かず終わる為のもの 
本気で離婚したいなら全部捨てる覚悟で挑めよ 

家と猫欲しいならとにかく弁護士入れなよ 
特殊事項モリモリだし猫と家に関してはどっちもどっちだからプロ入れるしかない 
プロなら上手いこと相手を有責にでっち上げてくれるかも知れない 
一方、嫁と再婚する気があるなら結婚継続がいいよ 
あなたの気持ちがついていかないならまずは障害を結果的に隠していたことについては謝罪してもらって障害を理解することから始めよう 

いやー元男とか無理だわ 
それだけで慰謝料もらって離婚したい 

>>259 
これ　 

2016年春～夏頃にかけて離婚直面スレに 
妻が元男性だった離婚したいという相談をしていた者です 

すみません文が前半で途切れてしまった… 

プリマに行けと言われそうなくらい突飛な相談だったのに、 
特定が怖くて変に伏せたせいでますます嘘っぽくなってしまい、 
動揺もあって読み返したらひどい内容だったと思うんですが、 
当時相談にのってくれた方々ありがとうございました。 

妻とは円満とまではいかないまでも話し合いのみで離婚成立し、 
今は友人として時々世間話できるくらいには良好な関係です。 
私は同僚女性と再婚をしました。とても平和です。 
まとめサイトなどで、私が元妻が元男性なことを気持ち悪がり 
離婚を望んでいるように書かれたりしていたのですが、 
元男性なことではなく、嘘をつかれていたことが問題でした。 
それだけはちょっと誤解されたくないと思ったところでした。 

ゲンキングという人のニュース記事を読んでスレを思い出し、 
お礼を言いたくなって書きました。ありがとうございました。 

それと当時の私の勘違いを訂正しておきたいのですが、 
戸籍謄本本体には性別変更のことは書いてありませんでした。 
私が見たのは謄本と束ねられていた裁判所の記録のようです。 
前妻と同じ障害の方を不安にさせたのではないかと 
申し訳なく思ってます。適当なこと書いてすみませんでした。 

>>245
お疲れ様 
離婚という形になってもあなたにとって都合のいい関係になれて良かったね 
新しい嫁さんの立場になれば元男だろうが女だろうが元妻と友人になってるのは受け入れ難いものもあるかもしれないけど 
でも元妻と同じ障害で～のくだりは関心しました 

>>245 
当時子供が産めないのと身体手術したことは説明してあるのに嘘と切り捨てるのはいかがなものか派だったんだけど 
結局そこにはあなたは嘘としか思えないの一点張りだったよね 
フェイクが元男だったの？ 

同僚女性と結婚したかっただけだろ 

男じゃないから243の気持ちは分からないけど 
もし夫が元女だと結婚後に知ったらぞっとする 

性転換したことを気持ち悪がって何が悪いんだろう 
そこを責めたりそうじゃないんだと強弁したりすることに違和感はある 
それに子供を産むことだってできないわけでしょ 
たとえ夫が生まれつきの男だとしても種無しを隠して結婚してたらそれだけでアウトだわ 

まだそれを言うんだ 
相談者は気持ち悪いと感じないあなたは気持ち悪いと感じるじゃダメなのか 
相談者も自分と同じ感情じゃないと気が済まないの？ 

LGBTは正直気色悪いわ。 
表には出さないけどね。 

隠して結婚したのは良くないね 
確かに子どもできないんだしさ 

子どもができないことは知らされてて納得してたんだから、そこは関係ないんじゃないの 
何かしらの病気と思ってたら性転換手術だったっていうことで 
まぁ病気というか障害のための手術だから嘘ではないんだろうけど 

マイノリティの声が大きい昨今だから、性転換手術を隠していたことで離婚されるのは差別だとか認められないとかになるのも時間の問題かもね 

>>259 
でも、本気でそういう声を上げるようになったら、 
逆に理解とは遠ざかると思うけどね 

>>259 
いくらその流れでもそれは無いと思う 
性転換はともかく、子供が出来ない事を黙ってるのはアウト 
本当に出来ないのか検査しようって言われた場合に嘘つくのもアウト 
それらで結婚が遠のくとすれば性転換以前の問題だよね 

今回の話は子どもできないことはちゃんと知らされてたって言ってんじゃん 
仮定の話でいつまで引っ張ってんの 

妻が元男だったなんて結婚後に知らされたら気持ち悪いどころか発狂するわ