レスくれた人どうもありがとう 
全部読ませてもらってます 

今週はなるべく子供の面倒を見ようとがんばったんだけど 
足りなかったみたい 

でも嫁が無言ながらも共同作業をしてくれてちょっと安心する 
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283:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/22(日) 23:07:44.42
>嫁が不機嫌なのは腰が痛いからだろうか 

この前の書き込み見る限りではそれだけではないだろう。むしろ腰のせいにしたら 
余計に嫁の怒りを買いそうだ。機嫌が悪い上に体調も良くないから余計に悪くなる 
程度の影響だろう。 

ところで買い物を提案したのはどっちだ?腰痛は何時の時点で知っていた?

284:山 ◆U4x4XrOOzc2011/05/22(日) 23:33:58.25
嫁が腰痛いっていうのは子供生んでからたまに言ってたんだけど 
今日改めて言っててまた痛くなったのかなーと 

買い物は毎週のルーティンワークです 
腰痛いなら俺一人で買い物行ってやったほうがよかったかな 

285:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/23(月) 00:05:25.64
そこで子供二人を嫁に任せて1人で買い出しに行ったりしたらダメなんじゃないかと思う 
24時間休み無しで子供二人の面倒見させるのでは、 
他の家事をどれだけ手伝ったところで、たいして負担軽減されないよ 
家事は手を抜けるし自分のペースでできるけど、育児は手抜きできないし子供に振り回されるからな 

娘を懐かせるには長期戦だろうが根気よく頑張ることだ、簡単にあきらめて嫁に任せるなよ… 
娘がいくら母親っ子でも、そこまで父親が懐かれてないってのはどうかと思うぞ 
普段からうっかり、懐かれないような言動を娘にもしてないか? 
子供って大人が思う以上に家庭内の空気に敏感で、両親へのスキキライを意思表示するぞ

286:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/23(月) 00:20:48.78
最初に嫁が「がお父さんに頼んでよ」と言い出した時点で愚図っても娘を抱くか 
カートに載せておけばよかったな。最低でも「腰が痛いからもう許してと」といった 
時点で娘の抱くべきだった。 

駄々を捏ねるから嫁に抱かせるとか我儘許しすぎじゃないか?気を引いて呼び寄せて 
すぐ戻るのもそうだ。しっかりお前が抱いていたら物理的に戻れない。 
どうも嫁とも子供とも関係がうまく築けていないだけでなく、お前も嫁も夕食のメニューと 
いい子供に翻弄されている感じがする。

287:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/23(月) 00:31:45.40
だな 
嫁が「お父さんに頼んでよ」と言ってもだだをこねる娘は、嫁に懐いているんじゃなくて、 
「だだをこねれば自分のわがままが通る」と、もう覚えてしまってるんだよ 
よくない傾向だぞ 
山もそこで「お母さんも疲れているんだから、良い子ならわがまま言っちゃいけないぞ」とか 
「お母さんが好きなら、腰が痛いお母さんを楽にさせてあげよう、こっち来なさい」とか諭して 
強制的にだっこして離さないとかの、しつけの一環としての子供に対する毅然とした態度が必要だと思う 

要するに、父親なのに幼い娘にナメられてるんだよ 
そんでナメられてることにも気付かず、面倒だからと嫁に任せっぱなしで逃げる 
嫁のイライラの理由の一端がそこにあるのかもしれない

288:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/23(月) 00:45:16.69
山 ◆U4x4XrOOzcはよくやったと思うよ 
完璧じゃないにしろ変わろうとする努力はしてるし 
嫁もそれは絶対に感じ取ってると思う 
だから無言でも手伝いにきた 
その調子でがんばってればきっと嫁から話しかけてくる 
そのときに時間とって話し合いすれば、なぜ無言になったのか理由もわかるだろ

289:山 ◆U4x4XrOOzc2011/05/23(月) 00:46:42.31
そうかもう少し厳しい態度で臨むべきかな 

俺まだ口利いてもらえてないんだよなあ 
食事用意してくれるだけでもありがたいのか? 
ほんとどうやったらこの状態が改善するのかわからん 

明日仕事なのでこれで失礼します 
ご意見ありがとうございます。

290:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/23(月) 00:55:35.34
この前来た時KYという指摘があったな。あと夫婦喧嘩を子供や嫁友に聞こうという 
本人の発案が不適切だと。今回の件もあわせると、場に応じた行動や言動の判断が 
臨機応変にできない感じがしないか? 
それで嫁が事あるごとにいらだっている気がする。かといってこういうタイプが即興で 
動くとこの前の子供や嫁友に聞く並の地雷を踏みまくりそうだ。嫁も解決がわからなくて 
余計にイライラしてるんじゃないだろうか。 

家庭ですらこれだから、職場や他人と接触する時はどうやっているんだろう。

291:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/23(月) 01:07:56.37
職場の同僚や友人なら、距離を置くとかスルーするとかできるけど 
家族ならそうもいかないからな 
だから嫁の今の状態は「あえてスルーしてみる」状態なのかもしれない 

娘に対しても、ただ頭ごなしに叱るとかしそうで怖い(しかも大勢がいる公共の場で) 
普段のしつけは普段の家庭生活のなかでするようにしないとダメだぞ 
上の娘が嫁に甘えるのは、嫁が下の娘にかかりっきりなのに嫉妬しているからかもしれん 
親をナメているのか愛情を試しているのか、紙一重なところなので微妙 
そこでお姉ちゃんだから我慢しろと抑圧するのではなく、上手く「お姉ちゃんとしての自尊心」をくすぐって、 
娘が自発的に嫁を気遣ってダダをこねないようになってくれるよう接することができたらいいんだけど、 
それがパッとできたら誰も苦労しないからなあ… 

嫁へも、娘へも、長期戦覚悟で根気強くがんばってくれ 
食事を用意してくれているうちはまだ望みはあると思う

342:山 ◆U4x4XrOOzc 2011/05/26(木) 22:51:54.08
レスくれた人ありがとう 
今日は代休だったんだけど、嫁がちょっと笑ってくれた 

皆で車乗ってるときに、前の車がとろかったので文句を言っていたら、 
娘が「初心者マークだから許してあげて」って言って、 
俺が「じゃあお父さん上級者マークつけるwww」って言ったら 
後ろに乗ってた嫁が笑った(たぶん。運転中だから確認できなかったけど) 

なんか久しぶりに嫁が俺の言ったことで笑ってくれたのでうれしかったです 

家に帰ってから娘と遊んでたら嫁が久しぶりにシュークリームやいてくれたし 
かき混ぜるのは上の娘も手伝ってて、なんか楽しそうにしてた 
嫁は子供出来る前はよくケーキとかクッキーとかも作ってて、 
子供できてからさっぱりしてなかったんだけど、何もない日にお菓子作るのはひさしぶりだ 

これってスレの意見を聞いて子供の面倒をなるべく見るように心がけてたからかな 
まだあんまり会話はないけど、なんか冷たい雰囲気は減ったと思う 
俺KYだからちょっと自身ないけど体感温度的に

345:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/26(木) 23:02:12.05
>>342 

とりあえず良かったな 
俺もKYなタイプで嫁も溜め込むタイプなんだが 
嫁がポロッと言った一言を流さないようにしたほうがいい 

最初は難しいけど頑張りゃ慣れてくる 
とにかく嫁を観察することだ

343:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/26(木) 22:56:42.67
油断するなよ。まだ嫁が怒った原因がすべて分ったわけでもないし手を打てた 
わけでもない。嫁が笑っただけで安心して気を緩めたら元に戻るぞ。

344:山 ◆U4x4XrOOzc2011/05/26(木) 22:58:00.58
あと、いろんな人が意見くれてるんだけど、離婚をブラフに使うのはしないつもり 
だって嫁は負けず嫌いだし、実際離婚しても困らないだろうし(まあ今より大変にはなるだろうけど) 
俺が離婚とか言ったら、そのまま嫁が離婚届とってきそうだから 

なんか、ここ2週間いろいろ考えたんだけど、大学生のころ一生懸命嫁を口説いたこととか思い出して 
もっと大事にしてやらなきゃなあと反省しました。 
と言っても俺はこれまでもけっこう嫁を大事にしてきたつもりなので、これ以上できることは少ないんだけど 

でも嫁が解凍しつつある気がするので、良かった 

勘違いだったら怖いけど 


完全に解凍した自信が持てたら、子供に対する方針とかももう一度話し合おうと思います 
この話し合いはちょっと待ったほうが良いよね? 
まだ嫁が何で黙っちゃったのかよくわからないし。

346:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/26(木) 23:03:18.92
>まだ嫁が何で黙っちゃったのかよくわからないし 

それを知って対策とるまでは解決してないと思えよ。 
嫁が一時機嫌が悪くて直った、よかったよかったで片付けたら嫁がやっぱり 
なにも分らない人と思うだろう。安心したら生活態度も元に戻りがちだしな。 
くれぐれも言動は慎重に、嫁の様子を良く見て、考えてから物を言えよ。

347:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/26(木) 23:11:28.46
前の車がのろいぐらいでブチブチ言うのも良くないんじゃないか? 
嫁がフォローしてくれたから、山も冗談で流せたが、でなきゃ家族はお前のブチブチを 
聞かされて余計イライラしていた事になる。 

自分の忄生格を「腹立てると俺しつこい自覚がある感情的になること多い」と書いていたろ。 
そういう辺りがちょっと出てしまっている。もう少し気を長く持つよう努力しろ。

348:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/27(金) 00:17:24.34
前の車に文句言うタイプなら、仕事しながら独り言で文句言うことないか? 
うちもバーベキューやったんだが、久しぶりだったから道具がさびててさ。 
忙しいのも重なって、つい、 
「ったく、何でさびてんだよ」とかブツブツ文句を言ってしまったわけだ。 
さびててそれをみがいたりする手間が重なってつい口から出ただけで他意はなかった。 
でも嫁さん、それを聞いて手入れを怠ったことを俺に責められたと勘違い。 
共働きで育児であっぷあっぷだった時だったから、突然切れた。 
「文句言うなら少しくらい家のこと手伝ってよ!!!!!」 
いきなりどなられて俺も応戦してしまい、その後、一週間冷戦になった。 

後から話し合ってよくよく考えた見れば、俺の無神経な一言が引き金になったんだが、 
その時は何で切れたのか全く理解できんかったよ。 

349:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/27(金) 00:35:42.48
山はKYだが真面目だし素直な面もある。それに今までの参拝者と違って 
横暴だったり人の話を聞かないタイプでもない。自分の欠点もよく分析できて 
いて、指摘されても切れたりしない。忄生格はいい奴なんだろう。 

ただ、問題は嫁にだけKYと言われるとか、1日目に認めていた理屈っぽいよう 
でいて感情的でしつこいとかにあるんじゃないか?おそらく嫁への甘えだな。 
夫婦であるうちに慣れっこになってしまって相手が全部受け入れてくれるという 
錯覚に陥る。そうするとコミュニケーションを取ろうという努力も減ってきてしまう。 
多分山だけじゃない。嫁もだ。倦怠期ってそうやって始るんじゃない?

350:山 ◆U4x4XrOOzc2011/05/27(金) 00:35:53.39
ああー・・・よく独り言言うわ。 
嫁にたまにうるさいって言われる。 

何か言っちゃったかなあ。 
でももう二週間くらい前だから思いだせん・・・

351:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/27(金) 00:44:16.91
慣れてくるとつい多少の事はまぁいいだろうと 
甘えたくなるがそれがヤバいんだよな 

最近身につけたのは「嫁の苦手な作業を先回りしてやってしまう」 
これを自然に出来るようになると嫁との関係は劇的に変わるよ 
ただし、作業をするときは絶対に恩着せがましい事は言わずに 
こちらも余裕が充分あるっていう雰囲気を出すことが必要だ 

これを繰り返すと嫁が自分を見る目が変わってくるよ

352:山 ◆U4x4XrOOzc2011/05/27(金) 00:48:40.39
嫁がやってほしいこと先回りかあ・・・ 
俺いっつも嫁に「私が言うまで何もしてくれない」って言われるわ 
難しくね? 
一応嫁が嫌いだって言ってるでかい鍋とか洗うのは言われなくてもできるんだけどさ 
あとはわかんないんだよなー 
洗濯とか良かれと思ってやっても「今日はやらないつもりだったのに」とか言われたりするし 

まあでも解凍中みたいからここのスレで言われたように今週も頑張ります。 

明日仕事なので寝ます。 
おやすみなさい。

353:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/27(金) 00:49:12.63
独り言も内容によりけりだ。 
ネガティブな愚痴とか、乱暴な言葉や罵文句とか、子供の前で聞かせたくないような 
他人の悪口や他人を失敗を笑う内容だと周囲も不愉快になる。 
俺だってため息多すぎって指摘された事があるからえらそうな事はいえないけど。

354:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/27(金) 00:50:08.93
自分に向けられてるんじゃなくても悪態とか文句は苦手な女多いと思う。 
明確に嫌というよりなんとなく嫌な感情が残ってると色々絡まる元だ。

355:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/27(金) 00:55:35.90
山も独り言の文句よく言うのかー。 
男ってさ、目の前にある事象に対してだけ反応して文句とか言っちゃうことあるじゃん。 
でも女の場合、そこに至る過去の因果関係まで絡めてくるんだよね。 

車に文句言うくらいだったらうるさいなーですむんだけど、 
家のことは何が地雷になるかわからんから、 
嫁の前では言わない方がいいと俺は学んだよ。

377:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/29(日) 10:43:47.89
ここまで一気読みしたけど嫁は疲れてるだけだと思う。 
やらなきゃいけない事がたくさんある中で山のご機嫌取りは優先順位が一番下だから今やらないだけ。 
子供は普段から接してないと懐いてくれないから懐かないのを子供の世話を逃げる理由にするなよ。




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