嫁と会話ができていないだけだな
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222:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 01:21:29.08
嫁が愚痴が多いとこぼしていた? 
もしかして本当に愚痴が多くてネガティブだったり家族の前で延々とやってない 
だろうな?子供の前は大丈夫か? 
そういう負の感情をぶつけるというか家族にも負わせてないか?
嫁が明るくて社交的ならそういう感情が我慢できない女もいる。 
愚痴の吐き出し場所を別の(但し異忄生以外)に探した方がよくないか。

224:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 01:30:27.44
>俺らけっこうしゃべってるほうだと思ってた 

会話って奴はな、量より質 だよ。 
回数だけ多いとか無理にはしゃいで意味の無い事で賑やかにしても、
肝心要の心の通う会話ができないと意味がない。
各自が勝手に喋って相手が自分に関係なく聞いているだけなら、
テレビやラジオが鳴っていると変わりがない。
まして愚痴をハイハイと聞いているだけならその会話は嫁にとって苦行にしかなるまい。

226:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 01:31:54.89
今回口聞いてくれなくなった理由の推測とは別の話ですまんが 

>正直そんなん読んでるならもうちょっと家事分担をそっちに比重移してほしい 

って駄目だろ 
読んでる本がホモ同人誌じゃなくて文学小説とかだったらいいのか? 
なんで気に食わないジャンルの本読んでることが、家事分担量に繋がる? 
それつまり「お前みたいな趣味が下等な人間はたくさん働け」ってことだぞ 

ホモとか同人誌とか関係なく、18禁だから子供によくないってのはそのとおりだが 
それにしたって嫁が読んでいることそのものを責めるより 
部屋なり本棚なりに鍵かけるという具体案出してる嫁の方が現実的 
むしろその案を「なんかイヤ」とか言ってあやふやな理由で却下するお前の方が 
嫁からしたら子供に害悪だと思われてるかもしれんぞ 

よくわからんが何がきっかけとかじゃなくて 
根本的にお前と嫁の考え合ってないんじゃね?

227:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 01:33:58.07
いくら想定したってそれがマト外れじゃ怒りはいや増すばかりだろ 
嫁は何も言わずにおまえに自分で気づいて欲しいと思ってるのかも知れんが、 
それなら尚更アカの他人に頼ってる場合じゃないんじゃねーの? 
悪い所は直す気があるつって、自分でも気付かずにナチュラルにやっちまってるもん、
嫁の協力なしにどうやって直すんだよ? 
話してくれないからってんじゃなく、きっちり時間とって話してくれるまで粘れよ 
俺悪い所直すから協力してくれって頼み込め

228:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 01:38:08.40
>俺がそれを揺れないようにちゃんと積まないとってけちつけて(まあ重量物積むのは実際俺だし) 
ちょっと言い合いは朝からした 

この時の言い合いは大丈夫か。
言い合いってその場の流れでここまでいっちゃイカンだろうという事にまで言及したり、
無神経な言葉を使ってしまいがちだが。 
同人の件でもそうだが、言い合いになった時の言葉遣いや発言内容が気になる。
凄く口下手そうだし、理屈っぽくてきちんとしているようで居て、感情的でしつこそうな感じがするんだ。

232:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 02:03:04.01
俺も>>228の 
>話してくれないからってんじゃなく、きっちり時間とって話してくれるまで 
粘れよ 
俺悪い所直すから協力してくれって頼み込め 

てのに賛成 


そしていつもの 
屁理屈(理屈)こねて俺悪くねぇ嫁が悪いってもっていく流れじゃなく 
ちゃんと嫁の親身になって考えて謙虚な気持ちで話し合え

229:山 ◆U4x4XrOOzc2011/05/20(金) 01:48:05.54
>理屈っぽくてきちんとしているようで居て、感情的でしつこそうな感じがするんだ 
これあってる 
腹立てると俺しつこい自覚がある  
感情的になること多いし 


今までの意見のまとめってこんな感じでいいのかな 
俺ちょっと自分の問題がわかってないんだ 

問題点 
・夫婦間の会話がすれ違ってる 
(ちょっと俺には具体的にどういうことかよくわからない。たとえばどんなことだろう) 


今後の俺の行動方針 
・自分のガンバってるアピールは逆効果だから絶対しない 
・同人趣味に口を出すのはよくない 嫁の提案どおり本棚に鍵をつけてほっとく 
・仕事の愚痴は引き続き言わないように気をつける 
・もう一度悪いところ直すから言ってくれってお願いする 


嫁が怒ってる原因 
BBQの日何が悪かったかは俺が考えたところでわかるわけない 
BBQの日に何か特別嫁を怒らせることがあったわけじゃなくて、 
今まで積み重ねたこまごました俺の悪いところがBBQの日に嫁の限界を超えた可能忄生がある 


BBQの日にあった友人達に心当たりを聞くのはまずいかな 
あの後お疲れメールくらいで喧嘩中?なこと言ってないんだけど

231:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 01:57:30.79
嫁の方に近い友達なんだろ? 
やめといた方がいいな

233:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 02:06:48.52
>BBQの日にあった友人達に心当たりを聞くのはまずいかな 

ヲイヲイ子供に聞くとか、嫁友に聞くとか 何で地雷ばっかり踏みたがるんだ? 
嫁に恥かかせ、来てくれた人に迷惑掛けたかもしれないと気を使わせる無神経な振る舞いだ。
お前の情けなさの宣伝になるだけならいいが。 
第一嫁は友人に夫婦喧嘩の内容なんて話さないだろうから聞いても無意味だ。 

お前、場にそぐわない言動が多いとか、空気読めないとか人に指摘された事はないか?

234:山 ◆U4x4XrOOzc2011/05/20(金) 02:15:49.59
空気か、嫁にはよく気が利かないなあって言われてた 
嫁以外にKYって言われたことはなかったけど 
嫁はいつも冗談っぽく笑いながらいってくれてたけど、それが我慢できないレベルだったのかな 

BBQの友達には聞くのやめるよ 
ごめんここで聞かなかったらたぶん気づかないで聞いてた 

じゃあ今後の方針はちょっと修正してこんな感じにする 
・なるべく子供の面倒を見て嫁を休ませる 
・自分のガンバってるアピールは逆効果だから絶対しない 
・同人趣味に口を出すのはよくない 嫁の提案どおり本棚に鍵をつけてほっとく 
・仕事の愚痴は引き続き言わないように気をつける 
・もう一度悪いところ直すから言ってくれってお願いする 粘る 

BBQの日のことはもうあんまり気にしないようにするよ 
なんかあの日の何が悪かったんだろうとかぐちゃぐちゃ考えてたんだけど 
嫁が言わない以上わかるわけないし人に聞くわけにもいかないし 
それより上の方針にそって行動を全体的に修正して嫁の中でのイメージアップを目指すわ 

235:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 02:17:02.37
>腹立てると俺しつこい自覚がある 感情的になること多いし 

今まで話し合いがその伝でねちっこく説教や文句を一方的に垂れてないか? 
お前からの一方通行になってないか? 
或は反対にしつこく問い詰めたり詰問になってないか? 
嫁からの話を言葉を挟まずにちゃんと聞いてから反論しているか? 

嫁から聞き出したいなら、嫁が話したらちゃんと聞いてもらえる と思える態度を取る事が大切だ。
話し合いが説教大会や相手に愚痴ぶつける場になるとまずい。 
嫁が話したい気持ちも失せてしまうからな。 

236:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 02:20:12.54
嫁だけが指摘してくれたんだろうか?それとも嫁に対してだけ空気が読めない? 
後者だとまずいぞ。前者でも会社や近所・親戚の前でも相手が我慢しているだけ 
だから気をつけろ。

237:山 ◆U4x4XrOOzc2011/05/20(金) 02:27:02.25
ありがと・・・ 
KYと会話が一方通行になってないかに気をつけるよ 
明日から行動で嫁に口きいてもらえるようにがんばる。 

明日も仕事だからそろそろパソコンけします 
助言を下さった方ありがとうございました。 

また相談にくることがあるかと思いますのでよろしくお願いします。

238:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 02:36:49.70
>>237 
おつ 
まあ色々書いたけど頑張れ 
で何が原因なのか判明したら、可能な時期に可能な範囲で報告よろ

239:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 02:54:02.71
オレはこんなにやってる 
オレはわかってる 

こういうタイプの亭主が嫁繋がりの人間関係に参加すると 
たいていの場合非常にナチュラルに嫁の顔を潰して回っている 
自分ageも大概にしろってことだな

240:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/20(金) 07:33:35.68
給料は良い、子育て家事に関してもまぁ無難に参加している 

ホモ雑誌を喜んで読んでる程度の低い嫁と別れれば良いんじゃね 

普通の女となら大抵上手くいくよ 

うちは給料2/3、貯金額1/3、家事育児は山さんの1/10で文句の一つも言われんし 
パートだからかもしれんが 
子育てに愚痴を言う女は産むなよと思う 
育児ノイローゼとか意味わからんし、育児に向いてるか自分で自分が分かってない馬鹿が親になるとか世も末ですな

274:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 17:07:35.57
六ヶ月児連れてBBQって、上の子居なくて、主催じゃなくてお客様状態でも超大変だよな。 
酒は飲んでないし主催である嫁の下働き頑張ったって偉そうだけど、BBQ中の娘ふたりの面倒、嫁に丸投げだったりしないよな? 
だって嫁の方がイイって娘が駄々こねるんだもんとか言って。 
料理家事の件と同じく、実務より子の面倒頼みたかったりしそうだけどなぁ。

275:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/21(土) 20:33:21.11
>>274 
おお納得 
嫁の知人の招待客に対してホスト面してBBQやってたんだろうな 
本来の主催者は子供の面倒に必タヒで会話も出来ず 
勘違い男の話題に皆愛想笑いして気まずく帰ったんだろう 

そら嫁怒るわ

276:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/22(日) 00:38:56.11
BBQほどホスト側が独りよがりになりやすいイベントはないと常々思っているので、 
その日以来嫁の態度が変わったのなら「つつがなく終了しました」宣言は 
正直「無意識ですが特大爆弾投下しました」宣言にしか聞こえない。

277:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/22(日) 13:08:47.45
山がホスト面してBBQ、まで言うとかなりゲスパーな気がする。 

ざっと読んで感じたのは、山は家事分担に頑張ってるつもりでいるが 
やりたいことしかやってない、ということかな。 
料理も掃除もめんどくさいのは確かだけどさ、自分のペースでできるじゃん。 
このくらいでいいや、ってとこでやめられるし。 
でも育児はそうはいかないんだな。 
子の相手については、あまりやってなくて手抜きしてることを山自身も言ってる。 
多分、問題はそこだと思う。 

嫁が「子供見てて」と言った時に、なんやかや理由をつけて逃げようとしたんじゃないか。 
嫁はどうしたって下の子に手がかかるんだから、上の娘は山が担当するくらいのつもりでないと。 

どうもこう、山は他者への観察が甘い気がするんだよな。 
嫁や娘のメンタル面についてもっと気を配らないと、家族の中で孤立しちゃうぞ。

278:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/22(日) 22:55:04.19
山のつくる、日持ちのするレパートリーの少ない料理を食い続けるのにうんざりしてんじゃねーの。 
レンジャーレーションじゃあるまいし、同じ様な味のもんばっか食いつづけてたら心がすさむわ。 
山はつべこべ言わずに娘らの面倒みて、嫁に料理させてやれ。 

「娘らはママの方が好きだし」とか言い訳してるが、お前が娘らと遊んでやらん限り、 
いつまでもお前は娘らに好かれないままだぞ。どんなにお前が娘らを好いていてもだ。

279:山 ◆U4x4XrOOzc2011/05/22(日) 23:00:10.83
ごめん娘の年齢はちょっとフェイクいれてた・・・ 
ほんとは下は六ヶ月じゃないんだ もっとでかい 

今週は 
土曜 
朝 寝過ごして起きたらすでに嫁と娘達は朝食食べ終わっていた 
  俺の分はスープとリンゴラップして用意してくれて、パンは自分で焼く感じだった 
  嫁はすでに洗濯や掃除をしながら娘にまとわりつかれていたのでこれはまずいと慌てて起床した 
  洗濯物半分干して布団干すためにベランダ掃除したところで「早く飯食え」 
  正直失敗しました。 

昼 午前中に娘達を連れて公園に行く 
  1時間くらい遊んで帰る 
  昼飯は嫁が用意してくれた 
  午後は娘がえらい長いこと昼ねした。俺も一緒に寝た 
  
夜 俺がカレーを作る。 
  嫁は娘を寝かしてそのまま寝ちゃう 


280:山 ◆U4x4XrOOzc2011/05/22(日) 23:00:55.67
日曜 
朝 再び寝過ごす。土曜と同じく野菜スープry 
  布団ほしと洗濯物干しは俺がやった 
  嫁と娘はアンパンマンを見てた 
   
昼 娘のリクエストで家族で焼肉を食べに行く 
  考えてみたら毎週のように焼肉やらBBQやらとにかく肉だ 
  その後スーパーで一週間分の食料品と雑貨をまとめがいする 
  下の娘がダッコされたがるのだが、嫁がお父さんに頼んでよと言うと駄々をこねるので 
  結局嫁がダッコして歩き回って買い物した。嫁が腰が痛いからもう許してと言っていた。 
  これが不機嫌の原因かもと思って、一生懸命下の娘の気を引こうと頑張って多少嫁から引き離すがすぐ戻っちまう 
  
夜 俺が夕飯と一週間分の冷凍お惣菜を作っていると嫁が手伝いに来てくれた 
  ただし会話はなし 
  娘は二人でいい子で遊んでいた  
  途中から下の娘が泣き出したので嫁は料理をやめて娘達とままごとをしていた 
  俺がゆで卵を剥き終わったところで上の娘が殻剥きたかった!と怒り出した 
  最近お手伝いがブームだができることは少ない 
   
夜 嫁が子供を風呂に入れてる間に流しと台所の掃除をする 
  子供の寝かしつけてる間に俺も風呂にはいる 
  洗濯を干すのを忘れてゲームしてたら嫁が無言で洗濯物を干しだした 
  ちょっと怖かったが半分手伝う 
  会話なし 

・・・共同作業はけっこうあるのに会話がないのはつらい 
嫁が不機嫌なのは腰が痛いからだろうか 
  

281:名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/22(日) 23:01:34.87
BBQの件肉のグレードや料理や手伝いだけが原因とは限らないんじゃないか? 
そこで嫁友に話した内容が地雷踏んだ可能忄生だってあるじゃないか。 
会話がKYな事は本人も認めているし、夫婦間の事を子供や嫁の友人に相談しようと 
したりしてプライバシーの観念が甘そうで気になる。 
本人的には一生懸命手伝ったつもり、会話して盛り上げたつもりが空回りってことも 
ありえないことではなさそうな雰囲気だ。


続きはこちら(記事が反映されてない時はしばらく待って再度探してみてください。)
俺「お肉足りないんじゃない?買ってくるよ」嫁「...ありがとう」→BBQの後から嫁が俺を無視するようになった...【3/3】



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