563:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 00:44:48
嫁が逃げそう…どうすりゃいい?
昨日、嫁に、「もうあなたとは無理です、別れてください」と真顔で言われた。
一応、ふざけるなと言い放ち冷静さを装ってはみたが、内心、心臓が飛び出るほど驚いた。
自他ともに認める亭主関白で、嫁はいつでも俺を立てて文句一つ言わなかったのにいきなりだぞ。
こんな卑怯な脅しはないよな。
とにかくこれから俺はどうすりゃいい?
知らん顔してその話題を避けてりゃいいのか?
もちろん俺に離婚の意思は全くない。
俺、39歳、嫁、40歳、息子14歳の三人家族
親との同居はなし、持ち家。
嫁は専業主婦、俺は会社員、年収は約700万。
昨日、嫁に、「もうあなたとは無理です、別れてください」と真顔で言われた。
一応、ふざけるなと言い放ち冷静さを装ってはみたが、内心、心臓が飛び出るほど驚いた。
自他ともに認める亭主関白で、嫁はいつでも俺を立てて文句一つ言わなかったのにいきなりだぞ。
こんな卑怯な脅しはないよな。
とにかくこれから俺はどうすりゃいい?
知らん顔してその話題を避けてりゃいいのか?
もちろん俺に離婚の意思は全くない。
俺、39歳、嫁、40歳、息子14歳の三人家族
親との同居はなし、持ち家。
嫁は専業主婦、俺は会社員、年収は約700万。
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離婚したいという理由は聞いてないのか?
心当たりあるか?
ただ、あなたとの生活を続ける自信がないと言われた。
俺は、今までどおりでいい、気にするなと声はかけたが
嫁は、それがもう無理なんですと…
俺にはさっぱり意味がわからん。
一旦離婚を言い出した女は強い。
まぁ、離婚しないとしても今までどおりというわけにはいかんだろうな。
今までできた事が何故急に嫌になるんだ?
男か?男でもできたんじゃないか?と一応聞いたが、違いますとしか言わない。
急ではなかったと思うぞ
今まで我慢して抑えていたんだろうが限界が来たということだろう。
我慢、我慢と言われても何を我慢してたのかさえわからん。
毎日、同じ生活で、特に変わった事をはじめたわけでも何でもない。
何を言っても無駄だと思っているから何も言わないんだと思うがな。
我慢をしてるなど聞いた事がない。
一度も文句を言われた覚えもないんだぞ。
文句を言わない
↓
文句が無い
→何を言っても無視され、言わなくなった
→文句言うと怒鳴る、殴る蹴るなどされて、言えなくなた
→文句を言うと、泣き出すので言えなくなった
→もう、捨てるつもりだから言わなかった
どれにも当たらないな。
一度たりとも、不満顔さえされた事がない。
嫁は文句を言ったし不満顔もしたのにぱるるがそれに気づかなかっただけ、という可能性も高いぞ
いや、それは絶対にない。
嫌な顔をすれば俺は気がつく。
嫁はいつでも、はいと答えていた。
>嫌な顔をすれば俺は気がつく。
>嫁はいつでも、はいと答えていた。
嫌な顔をした場合や、拒否された場合にはどうした?
されてないと言ってるだろうが。
さぁな。
どんな形で嫁さんが打って出てくるかまでは想像できんが、亭主関白でいたのでは気持ちが離れるばかりで何もいいことはないということだ。
嫁さんは限界まで自分を抑えるタイプだったんだろうな。
他のスレでもよくある話だがそういう女が一番怖いんだよなぁ。
全くそういうそぶりを見せず不満を溜め込むわけだから、我慢できなくなったら離婚という決断をすることが多い。
そういうお前のすべてが嫌なんだろうよ。
嫌なら今までにも意思表示をしてたはずじゃないか?
ここで理由を訊いても俺らにわかるはずがない
まずは嫁に話を聞いてこいよ
もう何も言いたくない、と言われるかもしれないが
聞いたに決まってるだろう。
不平不満を言うつもりはありません。
私には無理なので別れてくださいと言うだけだ。
そうか、もう一度理由を聞いてくる。
亭主関白と相手を認めないことを同義に解釈しないことだな
やることやってりゃ何をしても良いって訳じゃないんだから
って多分わかんないだろうな
相手を認めない事はない。
だからこそ安泰に生活をさせているではないか。
というか実際のところは、今までどういう生活してきたのか詳細に書かないと何とも言えないよ
そういう微妙なレベルの話ってのは間違いない
とりあえず今は完全に分業してるんだろ?
だったら家庭に対する負担は5分5分と考えて、普段どういう会話してたのか、命令したり相手の意見無視したりしていないか
ちょっと思い出してみてよ
別に命令などしない。
結婚してから同じリズムで過ごしている。
嫁に最初に言った事は、女たるもの夫に寝顔を見られるようでは駄目だという事だ。
夫の起床時には、朝飯の支度は整ってるのは当然、寝るのは夫の安眠を確認してから。
後はたいした事はない、出掛ける準備、見送り。
その後は好きに過ごせば良い。
夫が帰る前に風呂の用意、食事の用意ができていればそれで良い。
嫁を四つんばいにさせ、その上にぱるるがどっかりあぐらをかいた家庭を想像した。
四つん這いだと?そんな馬鹿な真似は一度たりともした事はない
控え目で余計な言い訳はしない、潔い嫁じゃないか
男らしく受け入れてやれ
何を受け入れるんだ?
ああ、それは昨日言った。離婚などと口にしてるが生活はどうするつもりなのか。
俺は1円たりとも渡すつもりはないという事。
息子は連れて行かせないという事をな。
本心かどうか知らんが、はい、それで結構ですだとよ。
だったら何の問題もないな、離婚してやれ
するわけないだろうが。
問題だらけだ。
馬鹿を言うな。
従業員などと思った事はない。
嫁は大事な存在である。
嫌われてる自覚はない。
嫌いな男に、今まで仕えてくるわけがない。
そうだ嫁はできた女だ。
我侭など一度も言わない賢い妻であり、息子の良き母親でもある。
だからこそ離婚などあり得ない。
だからそれほどの女の
一生に一度のお願いを、亭主として聞いてやれってば
あ、もしかしたらとんでもない秘密が隠されてるのかもしれないぞ
不治の病にかかったから、迷惑かけないように消えたいとかさ
不治の病か?それなら尚の事放ってはおけないだろう。
熟年離婚というが、離婚されるような覚えはない。
浮気もギャンブルも遊びも一切しない男だ。
息子は部活に夢中な活発な息子だ。
俺から見ると、歯痒い部分もある、あまり俺には似てないようだ。
嫌になったから別れたいんだろw
あんたが横暴テラウザスって言わないのは、嫁の最後の思いやりだw
そういう上からモノ見た言い方が、気に入らないです。
嫌だと言えない状況にしてるじゃん。一種の脅迫です。
どこを直せばいいかって。
自分では本当に分からないから、と言って聞けば少しは進展があるんじゃないか。
具体的な事が分からないと対策の立てようがない。
そうだな。
嫁に不満があるのかどうかも定かではない。
それがわからないと話にならない。
俺には嫌そうには見えない。だから男でもできたかと思ったわけだ。
今朝も、自分のやるべき事は普通にこなしていた。
嫌ならしないんじゃないか?
俺の靴下くらいは嫌なら拒否しそうなもんだ。
それもなく普通に俺に履かせていたくらいだ。
はぁ?靴下も一人で履けねーの?
身体障がい者か?
そういうのって亭主関白じゃねー>靴下
ただの奴隷扱いだ。
履けるがこれが家のしきたりのようなものだ。
俺の親父、お袋も当然のように毎日の光景だった。
お前のじいさんは?お前の先祖は?
しきたりって、たかが靴下穿かせて悦に入るのが?
親子そろって頭が弱かったんだね。
俺ら、おまえの嫁じゃねーよ。
そんなの知るか。
ばーか
ぜひそれ嫁に言ってみて。
「これからは靴下を自分ではいてやる。それでいいんだろ」って
煙草は吸わない、ビールは一日一本。
それをそのまま言ってみる。
腰は曲げれないが、言葉は使わせてもらう。
腰ぐらい曲げろよ
腰を曲げなきゃ意味がないぞ。
普段、ふんぞり返っているお前が腰を曲げるんだから、本当に変わってくれるかもしれないって思って、話してくれる確率が上がるんだよ。
ふんぞり返ったままじゃあ、言っても変わらないと思って、口を閉ざすだけだ。
ああ、そうか。
しかし難しいな。
努力して曲げてみるが。
むしろなぜ曲げられないか聞きたい。
夫婦は対等な関係と思っているか?
自分より下の存在だと思っていないか?
たぶん嫁さんはぱるるに頭を下げる事はあったと想像できるが。
頭を下げるという事は何か自分に非がある時だろう。
嫁が俺の関白ぶりが嫌だったとわかれば下げるが、最初から下げる
のはおかしくないか?話を聞いてからでも遅くはない。
夫婦だから、それはたまにはある。
言いなりになどさせていない。
暴力は一度もない、暴力をふるような状況におかれたこともない。
口答え一つしない嫁だと言っただろう?
俺の実家とは年に2回、盆、正月に会うだけだ。
仕事中だと最初に告げたはずだ。
何の仕事?
郵便局?
いや、違う。大きくわけると設計関係だ。
嫁には生活費として15万渡していた。
貯蓄も、光熱費も他の全ての支払いも俺がしている。
だから余裕は多少あったはずだ。
俺は外で働けなどと言った事はない、いや、働くのは駄目だとは言ってきた。
女は家庭を守るもの、バランスが崩れるのはよくない。
生活費とは食費と雑費?
それとも、その中に住宅費も含まれているのか?
食費と雑費だけだ。
日曜などにティッシュなどまとめ買いする時は別に俺が出していた。
>女は家庭を守るもの、バランスが崩れるのはよくない。
この独裁的決め付けについていけなくなったんだろ。
理解できないだろうが、おまえの考えについていける口答えしない下僕なんか、今の世の中にはほとんどいない。
>俺は外で働けなどと言った事はない、いや、働くのは駄目だとは言ってきた。
あのね、それ、モラルハラスメントって言うんですよ。
マジな話、ぱるるが不慮の事故でタヒんだりしたら、嫁はどうやって生活費稼ぐわけ?
お前が事故で寝たきりになったら、誰が稼いでくるわけ?
年齢いってから女がつける仕事なんて、ほとんどねーぞ。
今のうちから外に出て、手に職つけるとかさ、させてやれよ。
未来を考えない、いろんな事態を考えてないのか?
そんなに嫁を苦しめたいのか?
少しではなくがっつり曲げましょう
もういっちまったかな?
嫁が勤めに出るの禁止してるみたいだが、
嫁さんが自由になる小遣いってどのくらいわたしてるんだろう?
嫁の楽しみの為の外出とか飲み会まで禁止してるのか?
「女たる(ry」なのだから、推して知るべし。
飲み会どころか同窓会もNGだろ。
夫以外の男がいる所は行っちゃいかんだろ!
お友達とランチとかも制限されてそうだな。
「女が家をあけるとは何事だ!」
いや、女が友達と外食する必要などない
そこで別居ですよ。
息子も料理を覚えればいい。
親がいつまでもいるとは限らないし、最低限の生活力をつけるのは悪いことじゃない。
とりあえず離婚しても、また同じ人と再婚できるんだし、嫁の頭を冷やすためにも、条件を飲んでみたらどうだろう。
出ないと、調停とか裁判になると思うが。
調停や裁判になっても認められないだろう。
俺は浮気や暴力も一度もない。
亭主関白が嫌だというなら、それを正せばいいだけの事だろう。
両親の間がギクシャクしている方が、よほど子供の心にいくない。
父親としてのぱるるの姿も、教育上大変いくない。
ギクシャクなどしていないぞ。
十分ギクシャクしてんじゃん
精神科に逃げ込んで騒ぐような馬鹿な女ではない。
嫁は、賢いできた女だ。
だが、今回の件では、いつになく頑固さを見せる。
俺が変わればいいだけなら、変わろう。
それでいいのか?
靴下
だから靴下
一ヶ月で戻ってくる保証はあるのか?
嫁か戻ってこなければどうせ自分でやるしかないわけだが。
何度も言うが、お前の意思と関係なく、嫁は出て行くと思う。
応援してくれるのか?ありがたい。
別居などしたら、俺の変化も見てもらえなくなる。
よし、明日から少し変化する俺を見せていく。
じゃ聞こう。
「靴下を明日から自分ではく」以外でぱるるが明日からする具体的行動は何か。
箇条書きで言ってみそ。
明日からじゃなく、今からやれよ。
今日も帰宅して、足浴は自分でやった。
実は今日から少しは初めている。
嫁にそれだけの気持ちの余裕があればいいがな。
すでにお前には何も期待していないと思うぞ。
それに、嫁が嫌だと思っているのはお前が何もしないことも含め
ねぎらうこともせず当たり前と胡坐をかいてるその性格。
ねぎらいか。確かにしてなかったな。
どうねぎらえばいいんだ?良くやったとか言うのか?
お前がそれをやっても、「褒めてつかわす」 という偉そうな態度になるだけで、余計嫁さんは悲しむことになると思う。
普通に「ありがとう」と言えないのか?
たぶん
「ありがとう」
って言葉を言ったこと無いんだろうな
ありがとうか。
言えるが、言った事がなかった気もするな。
嫁だけじゃなく普通に生活してる中で「ありがとう」っていったことあるのか?
他人にはありがとうくらい言っている。
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あやしいと疑っていた嫁が無事出産。俺「では、DNA鑑定しよ」嫁『…』→嫁が泣き崩れ
565:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 00:48:22
>>563
離婚したいという理由は聞いてないのか?
心当たりあるか?
566:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 00:51:23
>>565
ただ、あなたとの生活を続ける自信がないと言われた。
俺は、今までどおりでいい、気にするなと声はかけたが
嫁は、それがもう無理なんですと…
俺にはさっぱり意味がわからん。
569:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:05:23
>>566
一旦離婚を言い出した女は強い。
まぁ、離婚しないとしても今までどおりというわけにはいかんだろうな。
567:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:01:01
今まで相当無理してぱるるに合わせてきたのでは。
それがもう限界だと。
それがもう限界だと。
568:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 01:03:18
>>567
今までできた事が何故急に嫌になるんだ?
男か?男でもできたんじゃないか?と一応聞いたが、違いますとしか言わない。
572:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:06:27
>>568
急ではなかったと思うぞ
今まで我慢して抑えていたんだろうが限界が来たということだろう。
574:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 01:08:06
>>572
我慢、我慢と言われても何を我慢してたのかさえわからん。
毎日、同じ生活で、特に変わった事をはじめたわけでも何でもない。
578:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:11:56
>>574
何を言っても無駄だと思っているから何も言わないんだと思うがな。
570:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:06:03
そりゃ、我慢し続けた結果、心底嫌いになっただけじゃないかwwww
573:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 01:07:01
>>570
我慢をしてるなど聞いた事がない。
一度も文句を言われた覚えもないんだぞ。
580:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:13:12
>>573
文句を言わない
↓
文句が無い
→何を言っても無視され、言わなくなった
→文句言うと怒鳴る、殴る蹴るなどされて、言えなくなた
→文句を言うと、泣き出すので言えなくなった
→もう、捨てるつもりだから言わなかった
582:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 01:14:23
>>580
どれにも当たらないな。
一度たりとも、不満顔さえされた事がない。
584:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:15:16
>>582
嫁は文句を言ったし不満顔もしたのにぱるるがそれに気づかなかっただけ、という可能性も高いぞ
585:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 01:16:05
>>584
いや、それは絶対にない。
嫌な顔をすれば俺は気がつく。
嫁はいつでも、はいと答えていた。
592:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:20:20
>>585
>嫌な顔をすれば俺は気がつく。
>嫁はいつでも、はいと答えていた。
嫌な顔をした場合や、拒否された場合にはどうした?
594:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 01:22:12
>>592
されてないと言ってるだろうが。
571:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 01:06:07
わけのわからん理由で離婚などするわけがない。
今までどおりにいかないとはどういう意味だ?
今までどおりにいかないとはどういう意味だ?
577:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:09:47
>>571
さぁな。
どんな形で嫁さんが打って出てくるかまでは想像できんが、亭主関白でいたのでは気持ちが離れるばかりで何もいいことはないということだ。
嫁さんは限界まで自分を抑えるタイプだったんだろうな。
他のスレでもよくある話だがそういう女が一番怖いんだよなぁ。
全くそういうそぶりを見せず不満を溜め込むわけだから、我慢できなくなったら離婚という決断をすることが多い。
575:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:09:45
文句を小出しにする女のほうが怒りを発散してるんだよ。
言わない女は怖いぞ。
いきなりドカンとくる。
言わない女は怖いぞ。
いきなりドカンとくる。
576:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:09:46
中学生の息子がいるなら聞いてみてもいいのでは。
奥さんの様子とか、愚痴を言ってなかったかとか。
息子さんが奥さんの味方になっている可能性はかなり高いが。
奥さんの様子とか、愚痴を言ってなかったかとか。
息子さんが奥さんの味方になっている可能性はかなり高いが。
579:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 01:13:02
全くわからん。
俺より早く寝たいとか、朝寝坊したいとかそういう話なのか?
亭主関白が駄目だとはどういう事だ?
嫁にだらくさな生活をさせろという意味か?
俺より早く寝たいとか、朝寝坊したいとかそういう話なのか?
亭主関白が駄目だとはどういう事だ?
嫁にだらくさな生活をさせろという意味か?
581:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:13:39
>>579
そういうお前のすべてが嫌なんだろうよ。
583:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 01:15:07
>>581
嫌なら今までにも意思表示をしてたはずじゃないか?
586:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:16:18
>>583
ここで理由を訊いても俺らにわかるはずがない
まずは嫁に話を聞いてこいよ
もう何も言いたくない、と言われるかもしれないが
588:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 01:18:05
>>586
聞いたに決まってるだろう。
不平不満を言うつもりはありません。
私には無理なので別れてくださいと言うだけだ。
589:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:18:54
理由を聞かなきゃ対策も考えられないしなー。
591:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 01:19:49
>>589
そうか、もう一度理由を聞いてくる。
594:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 01:22:12
もう一度今聞いてみた。
私があなたについていけないだけです、私が全て悪いので離婚してください。
これだけだ、頭にくるな。
私があなたについていけないだけです、私が全て悪いので離婚してください。
これだけだ、頭にくるな。
597:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:25:09
ぱるるは嫁に何を望んでる?
こうしてほしいとかああしてほしいと言ってるのでなければ「ついていけない」という言葉はいわない気がするんだが。
こうしてほしいとかああしてほしいと言ってるのでなければ「ついていけない」という言葉はいわない気がするんだが。
598:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 01:27:00
無自覚なモラハラ夫だったりするのかも。
604:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 02:29:11
いままで文句言わずにいきなり離婚はないだろ。
ぱるる嫁も悪い。それにきっと男がいるぞ。
白状させて男からもがっちり慰謝料取れよ。
ぱるる嫁も悪い。それにきっと男がいるぞ。
白状させて男からもがっちり慰謝料取れよ。
605:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 04:23:24
ぱるるの自他共に認める亭主関白とはどういう物なんだ?
メシ・風呂・茶の三言しか発しないとか
一緒に出掛けないとか家の事を何もしないとか
子供の事を相談してもそれは母親のお前がやれとか
そういう事なのか?
亭主関白のイメージつーと上記になる。
メシ・風呂・茶の三言しか発しないとか
一緒に出掛けないとか家の事を何もしないとか
子供の事を相談してもそれは母親のお前がやれとか
そういう事なのか?
亭主関白のイメージつーと上記になる。
613:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 10:28:02
仕事中なのであまり書けないが、少し補足説明をしておく。
昨夜は三時まで嫁に説明を求めたが進展しない。
だんまりな態度でただ正座してじっとしているあいつを見ていたら腹立たしくなってきた。
亭主関白というのは、特別ではない、古き良き時代の家庭を理想とし、忠実に俺は守っている。
一家の主である自覚もしっかり持っている。
嫁を働かせる事もなく養い、家計の管理もしっかりやっている。
男は働き、女はそれを影で支える、本来の姿を守っている。
ただ、それだけだ。
それに今まで文句一つ言わなかった嫁がいきなり離婚などと口に出せば、やはり男かと疑う所もある。
その件に関して嫁は、そういう悲しい想像はしないで下さいと言ってはいるが。その言い方も腹立たしいな。
昨夜は三時まで嫁に説明を求めたが進展しない。
だんまりな態度でただ正座してじっとしているあいつを見ていたら腹立たしくなってきた。
亭主関白というのは、特別ではない、古き良き時代の家庭を理想とし、忠実に俺は守っている。
一家の主である自覚もしっかり持っている。
嫁を働かせる事もなく養い、家計の管理もしっかりやっている。
男は働き、女はそれを影で支える、本来の姿を守っている。
ただ、それだけだ。
それに今まで文句一つ言わなかった嫁がいきなり離婚などと口に出せば、やはり男かと疑う所もある。
その件に関して嫁は、そういう悲しい想像はしないで下さいと言ってはいるが。その言い方も腹立たしいな。
614:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:30:00
>>613
亭主関白と相手を認めないことを同義に解釈しないことだな
やることやってりゃ何をしても良いって訳じゃないんだから
って多分わかんないだろうな
616:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 10:33:03
>>614
相手を認めない事はない。
だからこそ安泰に生活をさせているではないか。
620:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:35:24
>>616
というか実際のところは、今までどういう生活してきたのか詳細に書かないと何とも言えないよ
そういう微妙なレベルの話ってのは間違いない
とりあえず今は完全に分業してるんだろ?
だったら家庭に対する負担は5分5分と考えて、普段どういう会話してたのか、命令したり相手の意見無視したりしていないか
ちょっと思い出してみてよ
625:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 10:39:08
>>620
別に命令などしない。
結婚してから同じリズムで過ごしている。
嫁に最初に言った事は、女たるもの夫に寝顔を見られるようでは駄目だという事だ。
夫の起床時には、朝飯の支度は整ってるのは当然、寝るのは夫の安眠を確認してから。
後はたいした事はない、出掛ける準備、見送り。
その後は好きに過ごせば良い。
夫が帰る前に風呂の用意、食事の用意ができていればそれで良い。
615:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:32:35
>>613
嫁を四つんばいにさせ、その上にぱるるがどっかりあぐらをかいた家庭を想像した。
618:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 10:34:33
>>615
四つん這いだと?そんな馬鹿な真似は一度たりともした事はない
617:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:33:59
>>613
控え目で余計な言い訳はしない、潔い嫁じゃないか
男らしく受け入れてやれ
619:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 10:35:20
>>617
何を受け入れるんだ?
621:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:36:07
認めて「やっている」、生活させて「やっている」訳で。
何事にも恩着せがましい物言いをする奴だな。
14年も耐える方がどうかしている。
何事にも恩着せがましい物言いをする奴だな。
14年も耐える方がどうかしている。
624:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:38:00
離婚してどうやって食べていくのか嫁に訊いてみたか?
626:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 10:40:56
>>624
ああ、それは昨日言った。離婚などと口にしてるが生活はどうするつもりなのか。
俺は1円たりとも渡すつもりはないという事。
息子は連れて行かせないという事をな。
本心かどうか知らんが、はい、それで結構ですだとよ。
628:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:42:04
>>626
だったら何の問題もないな、離婚してやれ
631:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 10:42:55
>>628
するわけないだろうが。
問題だらけだ。
627:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:41:02
関白が失脚しただけの話。
嫁に倣って口答えするな、ただ嫁に従え。
嫁に倣って口答えするな、ただ嫁に従え。
629:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 10:42:07
>>627
馬鹿を言うな。
630:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:42:45
まあ、法的に離婚できなくても、嫁さんは家を出るだろうな。
633:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:44:00
夫婦じゃなくて雇主と従業員みたいだね
従業員がこの仕事辞めますって言ってるようなもんなんじゃね?
また新しい従業員募集すればいいんじゃないの
従業員がこの仕事辞めますって言ってるようなもんなんじゃね?
また新しい従業員募集すればいいんじゃないの
636:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 10:45:59
>>633
従業員などと思った事はない。
嫁は大事な存在である。
635:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:45:07
嫁にそこまで言われて嫌がられているのがわかったのに、まだお前一緒にいる気なの?
お前嫌われたんだよ?
お前嫌われたんだよ?
638:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 10:47:23
>>635
嫌われてる自覚はない。
嫌いな男に、今まで仕えてくるわけがない。
637:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:46:20
いままでの生活の中で、嫁を信頼してたんだろ?
嘘をついたり、気を引くためにつまらんダダこねたりしない、しっかりした嫁だってことはわかってるんだろ?
だったら嫁の言うことは1から10まで全部本気なんだから
(離婚の意志を)受け止めてやったほうが男が上がると思うんだが
嘘をついたり、気を引くためにつまらんダダこねたりしない、しっかりした嫁だってことはわかってるんだろ?
だったら嫁の言うことは1から10まで全部本気なんだから
(離婚の意志を)受け止めてやったほうが男が上がると思うんだが
642:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 10:49:15
>>637
そうだ嫁はできた女だ。
我侭など一度も言わない賢い妻であり、息子の良き母親でもある。
だからこそ離婚などあり得ない。
648:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:52:35
>>642
だからそれほどの女の
一生に一度のお願いを、亭主として聞いてやれってば
あ、もしかしたらとんでもない秘密が隠されてるのかもしれないぞ
不治の病にかかったから、迷惑かけないように消えたいとかさ
649:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 10:53:54
>>648
不治の病か?それなら尚の事放ってはおけないだろう。
熟年離婚というが、離婚されるような覚えはない。
浮気もギャンブルも遊びも一切しない男だ。
640:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:48:13
金もいらない・子供もいらないって事は心底お前が嫌で、ただただそこから逃げたいんだろうな
因みに息子はどんな性格だ?
ぱるるに似てるのか?
因みに息子はどんな性格だ?
ぱるるに似てるのか?
647:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 10:51:42
>>640
息子は部活に夢中な活発な息子だ。
俺から見ると、歯痒い部分もある、あまり俺には似てないようだ。
645:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:50:04
嫌われたから離婚したいといわれたんだろ。
お前、そういうのもわからないの?
お前、そういうのもわからないの?
650:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:53:59
黙って俺に付いて来いとか言う奴って、人の気持ちを斟酌できない奴だよな。
ぱるるっていかにもそういうタイプだと思う。
ぱるるっていかにもそういうタイプだと思う。
651:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:56:45
まあ今までの生活が成り立ってたのは、嫁がおまえに見せないように我慢してただけって話だ
どちらかが我慢している生活ってのは、その「我慢」をしなくなった途端にすぐに崩れるもろいもの
ただそれだけの話
「我慢なんてさせてない」ってのは我慢させていた方の価値観であるから当てにならん
どちらかが我慢している生活ってのは、その「我慢」をしなくなった途端にすぐに崩れるもろいもの
ただそれだけの話
「我慢なんてさせてない」ってのは我慢させていた方の価値観であるから当てにならん
653:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:57:02
おまえがよしとしてきた結婚生活が嫁には耐え難くなったんだろう。
ただ、いきなり言われても訳がわからん。
どう状況が変わったら離婚しないと思えるか聞いてみたら?
嫁の具体的な不満が見えるかもよ。
ただ、いきなり言われても訳がわからん。
どう状況が変わったら離婚しないと思えるか聞いてみたら?
嫁の具体的な不満が見えるかもよ。
657:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 10:58:50
寝顔を見せるなってさ、ぱるるの帰りが毎日午前様とかじゃないよな?
あと、休みの日には家族で何をしている?
あと、休みの日には家族で何をしている?
668:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:07:11
多少は自己中心的な部分もあったのかもしれないが
お前等の思うほど、酷い男ではないはずだ。
俺の帰宅時間はだいたい、夜6時頃だ。
それから、ビール一本の晩酌、これ以上飲む事はない。
休みの日は、庭の手入れや買い物にも行く。
何もしないわけではない。
お前等の思うほど、酷い男ではないはずだ。
俺の帰宅時間はだいたい、夜6時頃だ。
それから、ビール一本の晩酌、これ以上飲む事はない。
休みの日は、庭の手入れや買い物にも行く。
何もしないわけではない。
673:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:10:21
>>671
嫌になったから別れたいんだろw
あんたが横暴テラウザスって言わないのは、嫁の最後の思いやりだw
674:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:10:39
>>671
そういう上からモノ見た言い方が、気に入らないです。
嫌だと言えない状況にしてるじゃん。一種の脅迫です。
672:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:09:43
>>653
のように聞くのが良いと思う。どこを直せばいいかって。
自分では本当に分からないから、と言って聞けば少しは進展があるんじゃないか。
具体的な事が分からないと対策の立てようがない。
680:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:10:59
>>672
そうだな。
679:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:10:56
ぱるるとしては、どうすれば解決できると思うんだ。
嫁の意見としては、「今までの生活ではやっていけない」ってことだよな。
でも、ぱるるは、「今まで通りの生活」を望んでいるわけだ。
どう考えても平行線なわけだ。
解決するには「双方」が歩み寄る必要があると思うが、ぱるるはどう歩み寄るつもりなんだ?
嫁の意見としては、「今までの生活ではやっていけない」ってことだよな。
でも、ぱるるは、「今まで通りの生活」を望んでいるわけだ。
どう考えても平行線なわけだ。
解決するには「双方」が歩み寄る必要があると思うが、ぱるるはどう歩み寄るつもりなんだ?
688:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:13:51
>>679
嫁に不満があるのかどうかも定かではない。
それがわからないと話にならない。
俺には嫌そうには見えない。だから男でもできたかと思ったわけだ。
今朝も、自分のやるべき事は普通にこなしていた。
嫌ならしないんじゃないか?
俺の靴下くらいは嫌なら拒否しそうなもんだ。
それもなく普通に俺に履かせていたくらいだ。
690:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:14:51
>>688
はぁ?靴下も一人で履けねーの?
身体障がい者か?
693:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:16:16
>>688
そういうのって亭主関白じゃねー>靴下
ただの奴隷扱いだ。
696:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:16:50
>>690
履けるがこれが家のしきたりのようなものだ。
俺の親父、お袋も当然のように毎日の光景だった。
700:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:18:28
>>696
お前のじいさんは?お前の先祖は?
しきたりって、たかが靴下穿かせて悦に入るのが?
702:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:18:30
>>696
親子そろって頭が弱かったんだね。
701:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:18:29
靴下はかせる生活なんてそりゃ嫌になるわなwwww
703:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:19:45
だからそれが嫌になったんだって
しきたりなんだし、それで当然、それ以外の夫婦を想像もできない男が夫なんだから
嫌=離婚しかないって思うだろ不通
しきたりなんだし、それで当然、それ以外の夫婦を想像もできない男が夫なんだから
嫌=離婚しかないって思うだろ不通
704:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:19:51
靴下が原因か?それなら明日から自分で履こう。
それで解決するんだな?
それで解決するんだな?
708:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:20:53
>>704
俺ら、おまえの嫁じゃねーよ。
そんなの知るか。
710:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:21:16
>>704
ばーか
711:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:22:35
いやいや、おまいさんと暮らすのが嫌って言ってるんだから離婚すりゃ解決だって。
713:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:23:33
おーい、おまえらこれは釣ですよ。
こんな男が21世紀の日本に居るわけ無いじゃないか。
こんな男が21世紀の日本に居るわけ無いじゃないか。
715:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:23:53
靴下くらいで離婚する馬鹿はいないだろう。
明日から自分で履く事にする。
しかしそれくらいでよく離婚などと騒ぐもんだよな。
嫁は反抗期かもしれない。
明日から自分で履く事にする。
しかしそれくらいでよく離婚などと騒ぐもんだよな。
嫁は反抗期かもしれない。
721:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:25:36
>>715
ぜひそれ嫁に言ってみて。
「これからは靴下を自分ではいてやる。それでいいんだろ」って
716:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:24:03
服を脱ぐときも介添えをさせてはいけないんだぞ。
風呂の着替えは自分で用意するんだぞ。
飲み終わったビールとコップは自分で洗うんだぞ。
歯は自分で磨いたか?宿題はやったか?
風呂の着替えは自分で用意するんだぞ。
飲み終わったビールとコップは自分で洗うんだぞ。
歯は自分で磨いたか?宿題はやったか?
720:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:25:30
>>716
煙草は吸わない、ビールは一日一本。
714:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:23:44
ぱるるさ、嫁さんにこういったら、
今まで、文句1つ尽くしてくれたお前が、急に離婚なんてとても驚いた。
あまりのことに、よそに男ができたなんてことも考えたが、よく考えれば、お前程よくできた妻が、そんなことをするとは到底考えられない。
昨日は本当に失礼なことを言ってすまなかった。
で、正直俺はお前がどうして離婚したいのか分からない。
離婚するにしても、分けも分からないままというのは、とても納得できない。
だから、どうして離婚したいと思ったのか、教えてくれ。
そして、もし俺が変わることで離婚がなくなる方法があるのなら、教えてくれ。
と言って、頭を下げろ。
土下座しろとは言わないが、腰を90度に曲げてお願いしろ。
今まで、文句1つ尽くしてくれたお前が、急に離婚なんてとても驚いた。
あまりのことに、よそに男ができたなんてことも考えたが、よく考えれば、お前程よくできた妻が、そんなことをするとは到底考えられない。
昨日は本当に失礼なことを言ってすまなかった。
で、正直俺はお前がどうして離婚したいのか分からない。
離婚するにしても、分けも分からないままというのは、とても納得できない。
だから、どうして離婚したいと思ったのか、教えてくれ。
そして、もし俺が変わることで離婚がなくなる方法があるのなら、教えてくれ。
と言って、頭を下げろ。
土下座しろとは言わないが、腰を90度に曲げてお願いしろ。
725:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:27:57
>>714
それをそのまま言ってみる。
腰は曲げれないが、言葉は使わせてもらう。
731:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:29:16
>>725
腰ぐらい曲げろよ
739:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:32:58
>>725
腰を曲げなきゃ意味がないぞ。
普段、ふんぞり返っているお前が腰を曲げるんだから、本当に変わってくれるかもしれないって思って、話してくれる確率が上がるんだよ。
ふんぞり返ったままじゃあ、言っても変わらないと思って、口を閉ざすだけだ。
741:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:33:54
>>739
ああ、そうか。
しかし難しいな。
努力して曲げてみるが。
743:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:35:34
>>741
むしろなぜ曲げられないか聞きたい。
夫婦は対等な関係と思っているか?
自分より下の存在だと思っていないか?
たぶん嫁さんはぱるるに頭を下げる事はあったと想像できるが。
748:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:38:30
>>743
頭を下げるという事は何か自分に非がある時だろう。
嫁が俺の関白ぶりが嫌だったとわかれば下げるが、最初から下げる
のはおかしくないか?話を聞いてからでも遅くはない。
734:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:30:49
夫婦生活もちゃんとあったのか?
もしかしてそれも俺さまの言いなりにさせてた?
もしかしてそれも俺さまの言いなりにさせてた?
738:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:32:49
>>734
夫婦だから、それはたまにはある。
言いなりになどさせていない。
744:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:35:35
質問
●今まで暴力をふるった事はある?
●ぱるるの実家との関わりの頻度と内容は?
●今まで暴力をふるった事はある?
●ぱるるの実家との関わりの頻度と内容は?
748:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:38:30
>>744
暴力は一度もない、暴力をふるような状況におかれたこともない。
口答え一つしない嫁だと言っただろう?
俺の実家とは年に2回、盆、正月に会うだけだ。
745:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:36:13
ところで今日は祝日でもない平日なんだが?
休みなのか?
休みなのか?
751:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:39:32
>>745
仕事中だと最初に告げたはずだ。
752:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:40:01
>>751
何の仕事?
郵便局?
754:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:40:50
>>752
いや、違う。大きくわけると設計関係だ。
760:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:42:39
家計を管理していたとあったが
奥さんは一ヶ月にどの程度自由になるお金があったのだろうか
遊ぶ金なら自分で稼げと言いつつ女房を働かすなんてみっともないと
就業の自由を奪っていなかったか?
奥さんは一ヶ月にどの程度自由になるお金があったのだろうか
遊ぶ金なら自分で稼げと言いつつ女房を働かすなんてみっともないと
就業の自由を奪っていなかったか?
763:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:44:44
>>760
嫁には生活費として15万渡していた。
貯蓄も、光熱費も他の全ての支払いも俺がしている。
だから余裕は多少あったはずだ。
俺は外で働けなどと言った事はない、いや、働くのは駄目だとは言ってきた。
女は家庭を守るもの、バランスが崩れるのはよくない。
767:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:46:07
>>763
生活費とは食費と雑費?
それとも、その中に住宅費も含まれているのか?
770:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:47:13
>>767
食費と雑費だけだ。
日曜などにティッシュなどまとめ買いする時は別に俺が出していた。
772:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:47:57
>>763
>女は家庭を守るもの、バランスが崩れるのはよくない。
この独裁的決め付けについていけなくなったんだろ。
理解できないだろうが、おまえの考えについていける口答えしない下僕なんか、今の世の中にはほとんどいない。
773:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:48:43
>>763
>俺は外で働けなどと言った事はない、いや、働くのは駄目だとは言ってきた。
あのね、それ、モラルハラスメントって言うんですよ。
マジな話、ぱるるが不慮の事故でタヒんだりしたら、嫁はどうやって生活費稼ぐわけ?
お前が事故で寝たきりになったら、誰が稼いでくるわけ?
年齢いってから女がつける仕事なんて、ほとんどねーぞ。
今のうちから外に出て、手に職つけるとかさ、させてやれよ。
未来を考えない、いろんな事態を考えてないのか?
そんなに嫁を苦しめたいのか?
771:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:47:49
低姿勢でまずは聞け。
だがぱるるの場合
「ここが嫌だった」と言われたら
そこだけを直して解決したと思いそうだな。
だがぱるるの場合
「ここが嫌だった」と言われたら
そこだけを直して解決したと思いそうだな。
774:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 11:48:56
まず、さっきの案で腰を少し曲げ、理由を聞いてみる。
それでは仕事に戻らせてもらう。失礼。
それでは仕事に戻らせてもらう。失礼。
778:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:53:06
>>774
少しではなくがっつり曲げましょう
777:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:51:16
>>774
もういっちまったかな?
嫁が勤めに出るの禁止してるみたいだが、
嫁さんが自由になる小遣いってどのくらいわたしてるんだろう?
嫁の楽しみの為の外出とか飲み会まで禁止してるのか?
781:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:54:09
>>777
「女たる(ry」なのだから、推して知るべし。
783:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:57:52
>>777
飲み会どころか同窓会もNGだろ。
夫以外の男がいる所は行っちゃいかんだろ!
787:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 12:04:52
>>777
お友達とランチとかも制限されてそうだな。
「女が家をあけるとは何事だ!」
788:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 12:13:15
>>787
いや、女が友達と外食する必要などない
775:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 11:50:01
なんとなく、ぱるるは亭主関白で独裁的ではあるけれど
ひどい奴ではないような気がする。
ただ、嫁さんとは合わなかったんだよ。
今まで嫁さんは家族で幸せになろうとやってきたはずだが
15年がんばったけれど合わなかったんだよ。
誰が悪いではなくて相性が悪いかもな。
ひどい奴ではないような気がする。
ただ、嫁さんとは合わなかったんだよ。
今まで嫁さんは家族で幸せになろうとやってきたはずだが
15年がんばったけれど合わなかったんだよ。
誰が悪いではなくて相性が悪いかもな。
797:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 13:12:45
嫁も悪いって。
いままで文句言わなかったんだから。
ガキでも池沼でもないんだから、改善するよう努力する義務は嫁にもあった。
いきなり離婚なんて筋が通らんよ。
まあ、女には分からないだろうけどなw
いままで文句言わなかったんだから。
ガキでも池沼でもないんだから、改善するよう努力する義務は嫁にもあった。
いきなり離婚なんて筋が通らんよ。
まあ、女には分からないだろうけどなw
810:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 14:24:52
生活費は食費雑費で15万渡し、その他は夫が払っている。
貯蓄もしてると言っていたよな。
夫より早く寝るなといっても、帰宅時間は午後6時。
酒はビール一本、煙草は吸わない。
浮気もギャンブルもしない。
条件だけ聞いたら、ぱるる有責では離婚できない。
とすると、ぱるるば断固離婚しないといった時、ぱるる嫁は慰謝料払って離婚していただくしかない。
どう考えても嫁に不利だな。
貯蓄もしてると言っていたよな。
夫より早く寝るなといっても、帰宅時間は午後6時。
酒はビール一本、煙草は吸わない。
浮気もギャンブルもしない。
条件だけ聞いたら、ぱるる有責では離婚できない。
とすると、ぱるるば断固離婚しないといった時、ぱるる嫁は慰謝料払って離婚していただくしかない。
どう考えても嫁に不利だな。
197:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 21:35:40
嫁と話した。
相変わらず多くは語ろうとしないが、アドバイスどおり腰を曲げ頼むから話してくれと頭を下げた。
少しだけ聞き出せた内容は、要約するとやはり俺の関白ぶりについていけないという事のようだ。
そろそろ引退させてくださいと言われてしまった。
何故嫌なら嫌だったと今まで言わなかったんだと言うと
嫌だと言えば、あなたは変わってくれたのですか?と質問された。
それは正直なところ、素直に聞き入れなかったかもしれない。
子供を捨ててまで自由が欲しいのかと聞くと
息子に金銭的苦労はさせたくない、名前が変わったり環境が変わったりしない方が息子のためだと。
また、嫁はこの家を出て、あまり遠くない場所に一人で住み息子がいつでも立ち寄れるようにしたいと言う。
母親としての役目はできれば続けさせて欲しいと言われた。
どうやら反抗期ではなく、具体的に色々と考えてる様子だ。
俺はどうすればいいのだ?
別れるつもりはない、明日からは靴下は自分で履くという事は嫁に言った。
嫁は、お願いします、自由にしてください、あなたにはお世話になりましたがそろそろ引退させてくださいと言うばかりだ。
相変わらず多くは語ろうとしないが、アドバイスどおり腰を曲げ頼むから話してくれと頭を下げた。
少しだけ聞き出せた内容は、要約するとやはり俺の関白ぶりについていけないという事のようだ。
そろそろ引退させてくださいと言われてしまった。
何故嫌なら嫌だったと今まで言わなかったんだと言うと
嫌だと言えば、あなたは変わってくれたのですか?と質問された。
それは正直なところ、素直に聞き入れなかったかもしれない。
子供を捨ててまで自由が欲しいのかと聞くと
息子に金銭的苦労はさせたくない、名前が変わったり環境が変わったりしない方が息子のためだと。
また、嫁はこの家を出て、あまり遠くない場所に一人で住み息子がいつでも立ち寄れるようにしたいと言う。
母親としての役目はできれば続けさせて欲しいと言われた。
どうやら反抗期ではなく、具体的に色々と考えてる様子だ。
俺はどうすればいいのだ?
別れるつもりはない、明日からは靴下は自分で履くという事は嫁に言った。
嫁は、お願いします、自由にしてください、あなたにはお世話になりましたがそろそろ引退させてくださいと言うばかりだ。
199:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 21:38:37
とりあえず別居すれば?
単身赴任や介護なんかで別居する夫婦は珍しくもない。
別居して、ぱるるは家事を、嫁は仕事をすれば
今までとは違った何かが見えるかもしれない。
離婚は、ちょっとおいといてさ。
単身赴任や介護なんかで別居する夫婦は珍しくもない。
別居して、ぱるるは家事を、嫁は仕事をすれば
今までとは違った何かが見えるかもしれない。
離婚は、ちょっとおいといてさ。
217:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 21:54:00
ぱるるはあれだ…。とにかく別居だ、別居。
218:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 21:57:29
でも、ぱるるの嫁もちとワガママ過ぎじゃねーか?
ぱるるが気の毒だ。
ぱるるが気の毒だ。
219:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 21:58:12
>>218
そこで別居ですよ。
221:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 21:59:57
息子が気の毒だ。
別居したにしろ離婚するにしろぱるるは料理とか出来ないだろ?
どうやって食ってくんだよ。毎日コンビにじゃ味気ないぞ。
成長期の子供だし
別居したにしろ離婚するにしろぱるるは料理とか出来ないだろ?
どうやって食ってくんだよ。毎日コンビにじゃ味気ないぞ。
成長期の子供だし
225:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:02:00
>>221
息子も料理を覚えればいい。
親がいつまでもいるとは限らないし、最低限の生活力をつけるのは悪いことじゃない。
228:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:07:00
俺は離婚も別居もしたくない。考えたくもない。
それをどう伝えればいいんだ?
それをどう伝えればいいんだ?
232:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:11:42
>>228
とりあえず離婚しても、また同じ人と再婚できるんだし、嫁の頭を冷やすためにも、条件を飲んでみたらどうだろう。
出ないと、調停とか裁判になると思うが。
234:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:13:37
>>232
調停や裁判になっても認められないだろう。
俺は浮気や暴力も一度もない。
亭主関白が嫌だというなら、それを正せばいいだけの事だろう。
231:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:11:29
両親揃ってないと、子供の心も傷つける事になる。
離婚はやはり良くない。
離婚はやはり良くない。
233:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:13:07
>>231
両親の間がギクシャクしている方が、よほど子供の心にいくない。
父親としてのぱるるの姿も、教育上大変いくない。
236:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:14:14
>>233
ギクシャクなどしていないぞ。
240:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:15:09
>>236
十分ギクシャクしてんじゃん
239:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:15:09
冷却期間をおくとか。
あとは変わる気があるなら嫁に伝えて、その都度言ってもらうとか。
おまえはポリシーは独特だが根はいい奴だ。
嫁が嫌がる事だったら改善したい気があるなら、もう一度新婚からやり直す気で嫁を説得したほうがいい。
何よりおまえが納得するまで離婚はしない方が良いと思う。
あとは変わる気があるなら嫁に伝えて、その都度言ってもらうとか。
おまえはポリシーは独特だが根はいい奴だ。
嫁が嫌がる事だったら改善したい気があるなら、もう一度新婚からやり直す気で嫁を説得したほうがいい。
何よりおまえが納得するまで離婚はしない方が良いと思う。
241:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:15:18
精神科に逃げ込まれて「精神的DV」とか
診断書に書かれたら一巻の終わりな訳だが。
診断書に書かれたら一巻の終わりな訳だが。
243:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:17:18
>>241
精神科に逃げ込んで騒ぐような馬鹿な女ではない。
嫁は、賢いできた女だ。
だが、今回の件では、いつになく頑固さを見せる。
俺が変わればいいだけなら、変わろう。
それでいいのか?
237:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:14:25
俺らとぱるるの違いってなんだろう?
242:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:15:25
>>237
靴下
246:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:17:56
>>237
だから靴下
247:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:18:48
靴下なら明日から自分で履くと言ったはずだ。
248:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:18:49
いったん別居して一人で全部生活して見たら?
一ヶ月それが出来れば嫁も信じてくれるんじゃないかな?
一ヶ月それが出来れば嫁も信じてくれるんじゃないかな?
250:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:19:36
>>248
一ヶ月で戻ってくる保証はあるのか?
253:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:21:59
>>250
嫁か戻ってこなければどうせ自分でやるしかないわけだが。
何度も言うが、お前の意思と関係なく、嫁は出て行くと思う。
251:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:20:45
嫁にために亭主関白を正そうとするおまえは大丈夫だ。
時間はかかるが別居せずに向き合って話し合いながら進む方が良いと思う。
ちゃんと正直に気持ちを伝えは方が良い
見栄やプライドはこの際ジャマだ。
俺はおまえが離婚せずに新しい形で幸せになる事を祈ってるよ。
時間はかかるが別居せずに向き合って話し合いながら進む方が良いと思う。
ちゃんと正直に気持ちを伝えは方が良い
見栄やプライドはこの際ジャマだ。
俺はおまえが離婚せずに新しい形で幸せになる事を祈ってるよ。
256:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:22:28
>>251
応援してくれるのか?ありがたい。
別居などしたら、俺の変化も見てもらえなくなる。
よし、明日から少し変化する俺を見せていく。
257:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:23:20
>>256
じゃ聞こう。
「靴下を明日から自分ではく」以外でぱるるが明日からする具体的行動は何か。
箇条書きで言ってみそ。
258:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:23:34
>>256
明日からじゃなく、今からやれよ。
259:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:25:10
>>257
今日も帰宅して、足浴は自分でやった。
実は今日から少しは初めている。
262:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:26:37
>>256
嫁にそれだけの気持ちの余裕があればいいがな。
すでにお前には何も期待していないと思うぞ。
それに、嫁が嫌だと思っているのはお前が何もしないことも含め
ねぎらうこともせず当たり前と胡坐をかいてるその性格。
265:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:27:39
>>262
ねぎらいか。確かにしてなかったな。
どうねぎらえばいいんだ?良くやったとか言うのか?
269:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:29:15
>>265
お前がそれをやっても、「褒めてつかわす」 という偉そうな態度になるだけで、余計嫁さんは悲しむことになると思う。
272:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:30:18
>>265
普通に「ありがとう」と言えないのか?
273:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:30:45
>>272
たぶん
「ありがとう」
って言葉を言ったこと無いんだろうな
275:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:30:48
>>272
>>273
ありがとうか。
言えるが、言った事がなかった気もするな。
284:名無し@話し合い中2006/09/20(水) 22:33:48
>>275
嫁だけじゃなく普通に生活してる中で「ありがとう」っていったことあるのか?
288:ぱるる ◆yPaufXCPDE2006/09/20(水) 22:35:46
>>284
他人にはありがとうくらい言っている。
わざわざ家族である嫁に使ってなかっただけだ、使うべきなんだな、わかった。
続きはこちら(記事が反映されてない時はしばらく待って再度探してみてください。)
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