317:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)19:09:20 ID:ro0
適切なスレが分からなかったのでここに書かせて下さい。
大学生が建築中の家に車で突っ込みました。
基礎部分にも柱にも重大なダメージを受けて全損判定を受けてます。
ほぼ完成の状況で一部電気工事と内装工事が残っているだけでした。
相手は任意保険に入ってません。損害額は2400万ぐらいになりそうです。
入居日も過ぎたので現在家族はアパート暮らしになりその賃料も請求するつもりです。

ところが相手は自己破産で逃げようと考えているようです。
大学3年生で未成年ではありません。親への賠償請求も出来ないようです。
親戚の法律関係者に聞いたところ悪意がなければ自己破産できると言われました。

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317:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)19:09:20 ID:ro0
弁護士にも相談しましたが自己破産で逃げる意志を見せているなら争っても最終的に自己破産で逃げられる可能性があると言われました。
最終的には裁判所の判断になるから今この場で自己破産できる出来ないは言えないと説明を受けてます。
また相手は若い大学生なので今後就職するだろうからそれが決定的になってから給料差押えなどの手続きで取る方法があるとも言われました。
その他に分割で支払わせる方向に持っていくか、大学生の親に対して請求するなどを行った方がいいと言われてます。
上記の方法でも支払わないなら最終手段として裁判で争ったほうがいいと言われました。

事故原因はスリップ事故で飲酒運転などではありません。
速度超過の可能性はあると警察から言われていますが、それを証明する手立てはないと言われてます。
旦那が相手の車のタイヤがツルツルだったことを写真を取っているのでこれは相手の過失として請求出来るでしょうか?
まだ弁護士には正式には依頼していません。

何か良い方法があれば教えて下さい。
弁護士はまずは相手の状況を調べてくださいと言っています。
車の保険以外にも別の保険で賄える可能性があるかも知れないからということです。
相手の親の連絡先は分かりません。相手の大学生が口を割らなかったので調べようが無いです。
警察に聞けば教えてもらえるのでしょうか?

グダグダな文で申し訳ありませんがよろしくお願いします。 

318:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)20:29:08 ID:WU4
それこそここで聞くより弁護士なり警察なりに聞くべきだと思うけど…
とっとと正式に依頼した方がいいんじゃない? 

319:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)20:49:05 ID:ro0
>>318
今弁護士に頼んだら費用が高額になると言われました。
お金で解決したいというなら依頼を受けるが結果的に賠償金を得られないという可能性もあると説明を受けてます。
弁護士費用も自腹になるだろうしおすすめしないと言われてます。
まずは相手の情報を集めることが先だと言われています。
相手の現住所などの連絡先しか分かっていません。

旦那は仕事で日中は動けないので私が様々な手続きをするしかありません。
でも相手の情報と言われてもどうすれば良いのか検討もつきません。
警察は損害については民事だからこちらからは何も言えないと言われています。
一応相談所を教えてもらいそこにも相談しましたが、高額な賠償になることから裁判を行うことを視野に入れたほうが良いと言われてます。
相手の素性や親の住所などを知りたいのですがどうすれば良いのか全く分かりません。
相手の大学は分かっています。そこに問い合わせをしたりして良いのでしょうか? 

321:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)21:02:19 ID:WU4
>>319
>旦那は仕事で日中は動けないので私が様々な手続きをするしかありません。
>でも相手の情報と言われてもどうすれば良いのか検討もつきません。

奥さんか…
なら旦那と相談してやるべきで、どうすればいいか検討もつかない状況で全部奥さんがやるってのはちょっと変だと思う
相手の素性って、本人と連絡先交換してないの?
大学に聞いても今どきホイホイ個人情報は教えてくれないと思う 

322:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)21:06:26 ID:ro0
>>321
夜に旦那とは相談していますが、日中に弁護士や相談所に行くのは私です。
本人の現住所などは事故の際に本人から警察の目の前で教えられました。
携帯の電話番号なども分かっています。
しかし、親については頑なに喋りません。
なので学生の身分なのだから親に事故のことを説明して親を呼べと旦那が言いましたが無視しました。
それどころか自分は未成年ではないので責任は自分にあり親は関係ないと反論してきたほどです。
何かを隠しているとは思いますがそれを調べる術がありません。
大学は特定しているのですが仰るとおり門前払いな気がします。 

323:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)21:15:16 ID:WU4
>>322
そりゃ成人だからね
警察が民事でやれって言ってるってことは、自分たちでどうにかしなさいってことだよね
あくまで話し合いになるから、譲歩なり(ゴニョゴニョ)なりして、どうにかそのテーブルにつかせるしかないんじゃない?
自己破産は、【現時点で】【継続的に】支払いができない状態じゃないといけないそうだから、
2400万すぐ払え今払え親に払わせろ!って感じだと相手は自己破産一択になるんじゃないかな?
専門家じゃないからちゃんと弁護士さんとかにも確認してね

>何かを隠しているとは思いますがそれを調べる術がありません。
そんなことはない
一応はお金をかけて民間の業者に依頼するとかできる

とにかく相手を話し合いのテーブルにつかせることが大事だと思うよ
そのためにどうするか考えないと 

324:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)21:36:54 ID:qMb
>>322
話を聞いた弁護士の言うようにまずは情報収集したほうがいいんじゃないかな?
そりゃあ成人してて親に支払い義務は発生しないけど、親や親類からしたら
子供が自己破産することを望む親は居ないだろうし裁判となれば社会的にも色々記録は残る
そうなった場合加害者だけでなくその家族や親類にも多少なり悪影響は与える
それと仮に親とも話し出来ても一括というのはかなり厳しいので分割(きちんと法定利息つけて)にしたほうがいいよ 

325:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)21:47:06 ID:ro0
>>323
話し合いの場に出てこないです。
電話でも一度話し合いをしましょうと連絡を入れたり、手紙を送ったりしていますが返事はありません。
旦那の休日に相手の住所の場所に行きましたが応答はありませんでした。
オートロックのマンションなので居留守かどうかは分かりません。
今現在は逃げの一択のようです。
旦那は大学に連絡を入れて呼び出すようにしようと言っています。
個人間のやりとりだけでは打てる手がないから第三者を使って呼び出した方がいいとのことです。
でも私は大学が応じるとはとても思えないです。

興信所に依頼することも考えましたが何より費用がかかり過ぎてただでさえ家のローンがあるのにお金を払うのはキツイです。
自己破産なんてされたら我が家には借金しか残りません。
自分でできる良い方法はないでしょうか?
>>324
さすがに一括で支払えという気はありません。
2000万以上の大金を今すぐ出せなんて私も言われたら無理です。
責めて500万ぐらいは再築のために欲しいのですがおそらくそれも難しいと思ってます。

とにかく親に連絡を取りたいと思ってます。
学生では話にならないです。 

327:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)22:48:43 ID:qMb
金銭的にきついかもしれないけど民事で、更に請求すらして無い状況ならいくらでも逃げられるから
早めに興信所探したほうがいいと思うよ
料金は後払いできるところも多いし、請求金額に上乗せも出来るからここでケチら無いほうがいい
学生の情報ある程度あるなら多分そんなにかからずと思うのでそこはがんばって捻出したほうがよいと思う 

328:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)23:13:39 ID:OgV
完成間近とのことだと、引渡し前ではないの?
その場合はまだ建設会社のものだから、会社VS大学生の対応になる、ということはないのでしょうか?

引渡し後だったり、その考えが通用しないならごめんなさい 

329:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)23:30:23 ID:L9O
ダメ元で大学に連絡するなり訪ねてみるなりしてみたら?
さすがに個人情報は教えてくれないだろうけど、
上手くいけば呼び出し位はしてくれるかも知れない。 

330:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)23:33:48 ID:ro0
>>327
検討してみます。
>>328
引き渡しは終わってます。
別途内装の工事と電気工事を他の業者にお願いしている途中でした。
ほんと入居ぎりぎりの時にやられました。
柱が入ってる角の部分に斜め上から車が直撃した状況です。
建設会社の人に特別に見てもらったところ基礎の部分と柱の部分が破損していると言われました。
地震が起こると倒壊の危険性もあるから家には入ってはいけないと言われてます。
市役所にもこの事実を話して家周辺にカラーコーンや黄色いテープで立ち入りを制限してもらってます。
生活路に面してはいない袋地なのでご近所の人に大きな迷惑をかけてはいないとはいえ倒壊の危険性を説明して回るはめになりました。
家財道具は搬入前だったので損害は家のみです。
>>329
明日やってみようと思います。
ただいま大学って春休みですよね?
呼び出してもらえるのかわからないですよね・・・ 

331:名無しさん@おーぷん2015/03/03(火)23:43:30 ID:L9O
>>330
呼び出して貰えるかどうかは何とも。。。
相手の名前と大学名でググったり、SNSから所属のゼミとか分からないかな?
ゼミが分かったら担当教授にアポ取って間に入って貰うとか出来ないかな。 

333:名無しさん@おーぷん2015/03/04(水)09:52:22 ID:g6g
弁護士いれずに自分で訴訟起こしたら?
いついつ来ないと原告の請求が確定しますよ、みたいなやつ 

334:名無しさん@おーぷん2015/03/04(水)11:16:39 ID:ohT
>>331
先ほど電話しました。
金曜日までに事実確認しますって言ってくれました。
助かったかも。
>>333
勝つのはわかってるんですよ。
こちらには何の落ち度もないので。
だから相手からお金が取れるかどうかの問題なので払わなければ最終的には裁判します。
それでも相手が自己破産したら逃げられるようです。
弁護士さんは自己破産できるかどうかは微妙なラインとおっしゃってくれましたがもし自己破産されたらこちらにはローンしか残りません。
また今建っている家も早急に解体しないといけないのでそのお金もかかります。
正直に言って請求額は2800万ぐらい行きそうで自己破産で逃げられそうな気がします。 

335:名無しさん@おーぷん2015/03/04(水)11:41:25 ID:d9s
>>334
お疲れ様。
記憶が定かじゃないが、未成年じゃなくても学生のように経済的に自立してなければ、
その責任は親にもいくんじゃなかったっけ?
弁護士さん、そこらへんは何も言ってなかった?
大学側が親御さんに連絡を取ってくれるといいね。 

336:名無しさん@おーぷん2015/03/04(水)11:55:39 ID:ohT
>>335
難しいと言われてます。
車の名義が親であったり実質的な購入費用等が親であれば一部請求は出来る可能性はあるそうです。
ただ、全部を親の責任とすることは不可能と言われました。
車は大学生の名義になっています。購入費用などについてはこちらから調べようが無いです。
我が家との衝突で相手の車は全損。大学生は打撲程度で済んだようですが。

親に連絡を取りなさいと弁護士さんが言ったのは日本人は体裁を気にするのでまともな親は支払ってくれることが多いと言ってました。
ただ高額過ぎるので月何万とかの分割案で提案するべきだろうとも言ってました。 

337:名無しさん@おーぷん2015/03/04(水)16:09:26 ID:HK8
ねー、家の構造そのものに被害が出ているのなら、火災保険で賄えないの?
天災じゃなくても出るんじゃない?
それと、自己破産って、今の借金なしの状況でできるのかな?
本人の名義で銀行なりなんなりに賠償金を用立てさせるのが先決では。
その後自己破産してもしなくても、それはこっちには関係ない話でしょ。
学生だから保証人がいると思うけど、それは親になってもらうしかないじゃない。
親だって自己破産されたら借金を被る形になるわけで、そう簡単に逃がさないと思うよ。
あと民事裁判って、敗訴した側が勝訴側の弁護士費用も持たないといけないんじゃなかったっけ? 

338:名無しさん@おーぷん2015/03/04(水)17:00:41 ID:ohT
>>337
引渡し時に適用にしておけばよかったのですが入居日に適用するようにしていたので地震保険・火災保険の範囲外です。
ほんの少しの期間だったのでこちらの認識が完全に甘かったです。
たった1週間だけだったのですが本当に馬鹿でした。たった1周間をケチった自分たちが馬鹿です。

自己破産は今の時点で損害賠償請求を正式に行っていないので出来ないはずです。
書類を交わしたわけでもないので。
その書類を交わしてから自己破産されたらもう打つ手がありません。

金融機関が学生にお金を貸すなんて無いですよ。
精々数十万程度じゃないですか。
将来性があるかどうかもわからない学生に2000万以上も貸す銀行はまずないと思います。
医学生とか将来性があるなら貸すかもしれませんが普通の国立大学の学生です。
保証人つけてもよくて300万程度だと思います。
奨学金が払えず破産する学生がいる中で相当厳しいと思ってます。

民事裁判しても勝訴して弁護士費用も相手持ちにしても自己破産されたら回収不可能です。
だから弁護士さんからは争うのを避ける方向に持っていくように助言されてます。
相手が働き始めたら少しづつ回収するように持っていったほうが良いと言われてます。 

339:名無しさん@おーぷん2015/03/04(水)17:32:05 ID:d9s
>>338
実況検分したんだよね?
タイヤにスリップマークが出てたなら、「相手側の重大な過失」にならんのかな?整備不良で。
それも裁判して決まることなら、やってみないとわからんけど、
過失が認められたら自己破産の不免責になるんじゃない?
したら相手も自己破産なんてできない訳で。
どのみち、親を引っ張り出さないと弁償は期待できないね。
大学側がなんとか親御さんに連絡を取ってもらえるとよいのだけど。 

345:名無しさん@おーぷん2015/03/04(水)18:25:29 ID:d9s
>>338
あと、過失建造物損壊罪については弁護士さん仰ったかな?
これは刑事罰なんだけど、賠償の交渉のひとつの切り札になるのでは?
交渉の場に出て来なければ、被害届を出す、と配達記録付き内容証明で。
前科つくのは相手も望まないだろうしね。 

351:名無しさん@おーぷん2015/03/04(水)19:03:30 ID:ohT
>>339
実況見分というのは警察が写真撮ったりすることですか?
でしたら行っています。
私達が現場に到着した時に既に警察がたくさん来て写真撮ったりしてました。
それとは別に旦那が証拠になるかもしれないからと写真を撮っていました。
20枚ほどですがタイヤや運転席や衝突した部分などです。
スリップマークというのが写っているかは旦那が帰ってきたら確認してみます。
>>345
逮捕されないのかと聞いたところ損害賠償にしかならないと言われました。
過失建造物損壊罪について聞いてみます。 

352:名無しさん@おーぷん2015/03/04(水)20:32:44 ID:d9s
>>351
ごめん。スリップマークではなく、スリップサインと言うみたい。

あと少し調べてみたら、スリップ痕(スギッドマーク)から出していた大凡のスピードが調べられるみたい。
警察に問い合わせてみたらわからんかな?「重大な過失」を証明するために必要だって。 

354:3172015/03/05(木)16:25:02 ID:lv5
>>352
タイヤの溝についてる出っ張りですよね?
写真を確認しましたがそこまで鮮明に映ってなかったです。
ただ溝が掠れているのは確認できました。

速度を推測できるタイヤ痕は無いと警察から説明を受けてます。
蛇行したタイヤの跡は薄っすら残っているのですがそこからのスピードを調べるのは難しいそうです。
なので警察もスピードについては証明できないと言われてます。
あまり詳しく書くと特定されるのでボカしてますが相手の車はかなり破損してます。
家の柱を壊すぐらいですから。
警察官の方が経験上ここまで破損するのは制限速度以上は出ていたはずと言ってました。

続きはこちら(記事が反映されてない時はしばらく待って再度探してみてください。)
大学生「自己破産するから許してw」私「アホか!!」→建築中の我が家に車が突っ込んできたwww【2/2】



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