前記事⇨彼女「子供と会ってほしい。父親としての責任果たして!」既婚俺「!?」→やばい!この件で妻が離婚するって言い出した!【1/3】

90: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/27(日) 16:07:02
妻から電話が来ました。 

父子関係が否定された場合、今までどおり 
夫婦生活を続けたい。過去の男女関係について 
嫉妬心は消えないけれど、言ってもせんないことなので 
自分のわがままと思って我慢する。今までにもまして 
大事にしてね。

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90: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/27(日) 16:07:02
父子関係が肯定された場合、あなたが 
私の子を実子として愛してくれているのと同じように 
自分も思える自信はないけれど、継母としてできる限りのことは 
しなくてはならないのが常識だと思う。実母がいるので 
息子がどういうスタンスを自分に求めるかわからないけれど 
金銭的にはできるかぎりのことをするし、精神的にも 
がんばってみる。ただ、理屈で考えるとそうだけれど 
感情的にはまだわりきれない。 
娘がお父さんお父さんと言ってさみしがっている。 
前にもまして私のこと愛してくれるって約束してほしい。 

という内容でした。 

91: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 16:09:04 
>>90 
嫁さんが落ち着いたようでよかったじゃないか。 

92: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 16:15:35 
嫁えらいなー(´・∀・`) 
その期待に応えるべく、嫁娘を大事にしてやれよ。 
もう、ほどほど大きいし今まで存在すら知らなかった息子は 
仮に実子だとわかっても冷たいようだけど「金は出す」だけでいいと思う。 

93: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/27(日) 16:15:54 
義父からは、マジメ一徹とおもっていた婿が 
遊びもできるんだと思って安心した、男にはそういう 
秘密のひとつやふたつあるのが正常なんだよ気にするなと 
言ってもらいました 
が、娘のことを思うと、父親としては複雑だと。孫のことを 
大事にしてくださいと。 

娘は、お兄さんがほしいと言っているけれど、まだ 
子供で世の中のことはわからないから、当分言わないつもり。 
父子関係が肯定されて、息子とどういう関係をもつのか決まって 
息子の性格をみてから娘に話す時期や会わせる時期を決める。 

94: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 16:17:56 
>>90 
おお、心が洗われるような報告乙! 
責任が連れ子の娘を実子のように可愛がってきたから 
娘は責任を恋しがり、嫁さんも冷静になれたんだな。 

95: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 16:19:06 
>>90 
何だか久し振りに「人間」がこのスレに来てくれたような気がするよ。 
色々と苦労はするだろうけど、責任には幸せになってほしい。 

96: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 16:21:38 
>>93 
それ嫁父は嫁母の前で言ってないよな? 

97: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/27(日) 16:26:08 
>>91-95 
はげましをありがとう。 
3才のとき、一番かわいいさかりに 
自分と一緒に暮し始めたし、本当にかわいいんだ。 
親ばかだね。パパと一緒じゃなきゃ、ご飯食べない 
お風呂も入らないとダダをこねて妻を困らせているらしい。 

>>96 
俺の前で妻と妻両親の前で言ったけど? 

98: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 16:26:26 
心が洗われるような感じはしなかったなぁ… 
責任的にはいいのかもしれないけどな。 

しかしその隠し子が実子だったとして、隠し子君自身の意思はどうなんだろうな。 
「ハァ?オヤジ??今更なに言ってんだよ。ふざけんなよなー」とか思ってねぇのかな。 
思いっきりヤンキーだったりしたら、引き取れるのか? 

99: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 16:27:02 
嫁父、モラ男?! 

100: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/27(日) 16:31:41 
>>98 
どのあたりがいけないだろうか。 
今のところ引き取る気持ちはないのでなんとも。でも 
引き取らないと、その子の行き場がない場合には 
何か考えないといけないね。娘の教育によくないような 
奴だったら、息子だけで家をもたせて必要なら俺が通うことも考える。 

>>99 
そういうことは、妻の両親の問題だから俺がかかわることじゃない。 
妻の父親は婿養子だし、妻の母親は外に出来た子だから、 
今回のことも割りと早く落ち着いてくれたのかも。 
正妻さんに子がなくて、引き取られたらしいよ。妾とか婚外子とか 
そういう家族間の問題は俺の世代にはわからないし、他人がとやかく言うことじゃないから。 

103: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 16:50:07 
まあ、一族的には問題なしって感じか…。嫁父の発言は。 
責任は婿養子ではないんだっけ?そのうちそうなる予定があるならまたもめるかも知れんな。 
そうじゃないなら、とりあえずお金の面では面倒見て、父として接するかどうかは、 
その息子しだいだろうな。向こうが受け入れたいかどうかはワカランしな。 

106: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/27(日) 17:01:41 
義父の発言は、別に気にすることもないと思う。妻も気にしてない 
いつも、婿は固いだけがとりえで、もうちょっと柔らかくならないと 
世の中、決まりごとにガチガチに従うだけではわからんことも多いよ 
と言う人。豪放磊落なタイプ。 

自分としては、とにかく娘のフォローが心配。 
今は小さいけれどこれから大人になっていく中で自分が 
実の父でないことも教えなくてはならないだろうし。 

息子には金を出してあとは知らないっていうスタンスで行けって 
言う人も多いけれど、俺も本音ではそうしたいけれど、 
そうはいかないよね。息子の立場に立てば本来両親 
そろって育てられるべきところ、母親のせいで、それから 
俺が別れたあと無関心であったせいで、こういうことになってしまって 
息子には何の罪もない。家庭環境のせいでDQNになったにしろ 
人間としての義務は果たすよ。それは一緒に暮すことを意味しない。 
息子が望む範囲で一緒に食事をする時間をもつとか、相談にのるなどはしていくつもり。 

>>103 
義父の発言は全く問題ないよ。自分は婿養子ではない。 
ただ、妻の伯父が長である職場に勤務していてゆくゆくは 
そこを譲られる立場になるんだと思う。 
妻の家の財産については妻が死んだときに俺が 
放棄して娘に相続をさせれば問題ないようだ。妻も俺も 
遺言書を作成してリスクは減らす意向です。 

108: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 17:13:03 
えらいよ、責任は。 
俺だったらいきなり高校生くらいの息子が現れて、あなたの息子よなんていわれてもモニョル。 
十数年の月日の隔たりがあっていきなり息子への愛情が湧くほどDNAのつながりは万能じゃない。 
むしろ勝手にそんな人生設計にかかわることを決めて、今更な元カノに怒りがわきそうだ。 

息子が大学に行って、そのあと娘も大きくなって高校大学に行くなら教育費はすごくかかるぞ。 
遺産相続もからんでくるし、将来のことも見据えていろんなことしっかりと決めなよ。 
変に責任感が強そうだから、心配だよ。 

109: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 17:13:04 
まあ、息子がどう思うか知らんが、「なにかの時には頼れる人」が存在するだけでも、 
心のよりどころにはなるわな。 

ただ、気をつけないと学費だなんだと送ったつもりなのに、母親が息子に内緒で使い込んで 
息子には「父親は息子であるあなたを無視している」なんて吹き込まれないようにな。 

110: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 17:15:23 
もしDNA鑑定の結果がシロだったら、責任は元カノを訴えられるのか? 
訴えてもたいした金額は取れないだろうが…。 
それに>>109の言うようなことも心配だな。 

117: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/27(日) 17:40:02 
いろいろありがとうございます。 

まだ、DNAの鑑定が出たわけではないですし 
(かなり黒の可能性が高いと自分は思っている 
彼女が二股をかけていたのかもしれないけれど) 
それからではありますが、金銭面は弁護士が 
折り合いをつけたラインで、精神面では息子本人の 
意思を尊重しながら、自分の家庭を第一にしてという 
方向でいくつもりです。 
高校生になれば一人暮らしもできるし、全寮制は 
本人が望まないなら入れるつもりはない。進学は本人の自由に 
させたいから。学費は直接自分がふりこんでやるつもり。 

娘についてがとにかく心配。まだ自分のこと実の父と思っているし 
継母って言葉は知っているけれど、実体は理解できてないと思う。 
自分が継父で、さらに母親以外の女性と結婚もしていなくて 
子供がいて、自分とは血がつながっていないけれど、兄妹でなんて 
いくら大きくなってもショックだろうなと思うと暗澹たる気分だ。 

119: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 17:44:46 
母親は単に経済力で頼ってきただけだろうか? 
病気とか息子には言いがたい理由があるように思えるんだが。 

120: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 17:46:32 
店が傾いたとか? 
病気ならばそう言うだろうと思うんだけどな。 

125: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 17:57:12 
>>120 
いや責任がどう対応するか不明な段階では言わないと思う。 
勝手に産んだわけだから、今回の打診ですら身勝手なことだと理解してるんじゃないかと。 
病気を理由にしたら責任の負担は今以上なのはわかるだろうし。 

122: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/27(日) 17:52:12 
元彼女って言い方も不自然なんですが、当時は 
モトカノという言い方もなかったですし、年上で自分は 
さん付けで呼んでて、今はもう50才で恋人ってイメージはないのですが。 

詳しい話は聞いてません。最初の接触では 
息子がいる事実、自分の子である事実 
彼女が一人で産んで育ててきたこと、 
自分にもできることはしてほしいことを 
直接聞いただけです。あと、弁護士が一回会って 
先方は認知、金銭的援助、さらに息子を引き取る 
意思はあるかという三つをあげたとのことです。 
息子については、将来医者にあこがれていること、自分にあってみたいと 
言っていることしかわからないのでなんともいえません。 

自分にとってはなんか幽霊の話しているみたいな気分ですよ。 

123: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 17:54:36 
もし実子なら、認知はする。 
金銭的援助もする。 
だが引き取るのはムリ! 
でいいと思う。 

127: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/27(日) 17:58:28 
まだ、認知するのか金銭的な額も具体的に出てないし、引き取ることも 
全く白紙。最初から無理!ってはねつけるんじゃなくて 
引き取ってほしい事情は何なのか、本人の意思はどうなのか 
本人にとって最善の策は何なのかをよく検討してから決める。 
引き取るっていったって、もう大きな子なんだ。万が一この家に 
くるとしても、数年で出て行くことになるんだろうしたった数年 
ひきとることで、家族をがたがたにはしたくない。 

ただ、最初から引き取ることは無理!って固執すると 
先方も頑なになるだろうし、息子も心を開いてはくれないだろうから 
よく先方の主張を聞いてからにするよ。 

130: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 18:02:49 
責任に対しては、俺は「頑張れ!」という気持ちしかない。 

これから先、バランスのとり方で苦労するかもしれないが、 
娘さんに関しては、きっとこれからと、そして告白するまでの間の 
接し方で変わってくるだろうな。 
でも、責任ならやれると思う。頑張ってくれよ! 

131: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 18:03:06 
責任、真面目な男なんだろうけど、相手方に押されないようにな。 

139: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 18:18:07 
血がつながってるだけで他人だからな 
連絡もなく自己満で産んで、そのあとどんな事情ができたにせよ 
金くれ育ててくれというのは虫が良すぎる話だなぁ。 

140: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 18:19:57 
責任よ。身勝手な話だけれどな、息子に罪はない。 
お前の家庭も大事だが、責任を果たす姿勢は正しいと思う。 
ただ、嫁も娘も大事にしつつ、できる範囲でだな。 

142: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 18:49:14 
俺は息子と同居は絶対やめるべきだと思う。娘と息子は血がつながってないことが一番の理由だが、 
いなかった「兄」ができることによる娘の精神面が心配だから。 
息子の方もどこで娘が父親と血がつながってないと知るかわからないし、 
生意気なこと言われた時とかに「お前は血がつながってないくせに」と口に出さないまでも 
息子が思うようにならないとも限らない。元々がいい子であっても。 

俺の上には父親と前妻との間の息子がいて、年が結構上でひとり暮らししていて、いとこだと教えられていた。 
でも家に来ると親のいない時はすげー態度でかい。 
うちも母親の方が資産があって母親の家に住んでるという状況だったけどね。 
母親はえらい気を遣ってて(もう両親がいなくてうちが親がわりなんだからと言い訳してた)、 
それも気に入らなかった。 

143: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 18:53:19 
どっちにしても、認知、金の話し合いがつかないとその先の話合いも 
無理だろ。金ださないで、口だけ「なんでも相談にのるよ」「一緒に暮らそう」 
なんて言っても、向こうは承知しないだろうし、口は無料だしな。 

148: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/27(日) 19:08:15 
いろんな意見ありがとうございます。 

まだ、ひきとって一緒に暮すなんて段階ではないですし 
そんなことは決められない。可能性としてゼロじゃないけれど 
妻の意見もきくし、息子の希望や彼女の状況もよく把握しないと 
金銭的なことも全く先が見えないので。 

151: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 20:02:41 
責任はこんな状況下なのに冷静で凄いな。 
久しぶりにまともな相談者をみたぜ。 

156: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 20:44:14 
父親である以上、父親として息子に愛情を育てて成長を見守る楽しみを味わう権利が責任にはあったはず。 
その義務や権利をとりあげておいて、今更「できることはしてほしい」なんてなんか腹立つな。 
息子には罪はないが、モトカノにはなにか慰謝料とかペナルティみたいなものは課せられんのか? 

158: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/27(日) 20:45:27 
>>156 
無理だろうな。 

754: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 17:42:57 
やはり、私の子ということが判明しました。 
結果がでるまでは報告する必要もないとして 
弁護士が聞いていた事情もあわせて報告を受けました。 

妻の意向や娘のことは大事ですが、父親としての 
責任は果たさなくてはならないと思います。 
幸い、妻も状況を受け入れて出来ることはしなくては 
ならないと頭では理解できると言ってくれていますので 
夫婦でよく話し合って、先方の言い分もよく聞いて 
息子の意向にもそえるように解決していくつもりです。 
ありがとうございました。 

762: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 17:52:27 
彼女は、私と別れたときに妊娠しているかもと思っていたが 
私に結婚の意志の有無を尋ねたときに、はっきりせず 
状況をみても20才の大学生では無理だと思って 
別れたけれど、35歳の自分としては最後のチャンスかもしれないと 
幸い、彼女の実家のご両親も受け止めてくれたので 
出産したそうです。 

彼女はその後、実家に息子を預けて働いていたそうですが 
縁があって、その後結婚。息子は祖父母の家で育ったそうです。 
新しいご主人との間に子はないけれど、義弟の子を養子として 
あととりとして育てているそうで、ご主人の父に当たる人は 
政治家だとか。 
妻の子については、そちらの家では引き取らないことを 
条件に妻を受け入れている状況で、妻の舅姑は存在も知らないらしい。 

妻の父親が亡くなり母親も高齢で認知症がはじまり 
老人ホームに入ることになったので息子の行き場所がなくなった 
ということです。マジメないい子らしいです。 
本人に会ってみることにしました。 

763: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 17:56:21 
妻と娘はとても大事ですが、息子も同じように 
血を分けたわが子であって、妻と娘だけをとって 
息子を見捨てるまねはできません。 
両方に対して十分に責任をとる方法を今模索中です。 

もし、妻がこんなコブつきの自分は嫌だというなら 
出来る限りの金銭的な償いをして、娘にも養育費を出して 
別れる覚悟もできました。 
妻が受け入れてくれて、自分の息子への償いを協力して 
やってくれるなら、今にもまして大事にしようと思います。 

766: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 17:57:51 
>>763 
乙。 
お前はほんとに立派ないい奴だと思うよ。 
大変だろうが、いい方向に収まることを祈る。 

764: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 17:56:43 
それはおまい・・・ 
お前との間の子と天秤にかけて、自分の幸せをとったってことジャマイカ? 
なんなんだよ、ソレ。 

765: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 17:57:19 
あ、責任のモトカノが、な。 

767: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 17:59:19 
責任が引き取る場合、その女から養育費はもらえるのか? 

769: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:00:25 
なんか、元カノの話をそのまま信じすぎてはいないか? 
どうもお前はいつも思うんだが人が良すぎる気がする。 
検査の結果は口での報告でなく病院の検査票とか診断書見たんだな? 

781: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 18:05:45 
もう、彼女のことは頭にありません。 
今まで彼女が息子にお金は送っていたようですが、 
彼女の両親のこともあってそれだけでは足りなくなったということでしょう。 
施設に入れるのも、費用がかかるでしょうから、 
それで自分に金の無心をしてきたのだと思います。 

何度も申し上げているように、間に弁護士が入っています。 
弁護士は、自分の親類(嫁の身内)ですので、 
真に受けるとか彼女にだまされていることはありません。 
弁護士からの報告を信用するなといわれたら、解任するしかありませんから。 

彼女をせめても何も解決にならんでしょう。それで 
彼女の婚家にのりこんで、どなりつけて彼女の家庭を壊しても 
一銭の得もありません。自分の中では死んだ人も同然です。 

妻と娘には本当に申し訳ないと思っています。 
妻と娘が不幸せにならないように、妻の希望を一番にきくつもりです。 

785: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:09:24 
>彼女をせめても何も解決にならんでしょう。それで 
>彼女の婚家にのりこんで、どなりつけて彼女の家庭を壊しても 
>一銭の得もありません。自分の中では死んだ人も同然です。 

別にのりこんでどなりつけて家庭を壊せとはいわん。 

ただ、これから息子、嫁、娘と4人で暮らすなり別々に暮らすなりいずれを選択するにせよ、 
息子の母親にはきちんとけじめをつけさせる必要はある。 
特に息子や嫁に対しては、息子の母親への立場をきちんと示す必要がある。 

悲劇のヒーロー気取っちゃだめだよ。 

787: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:09:58 
今さら言っても仕方がないが、元カノが再婚するとき 
責任に息子を託す、という道もあったろうに。 

789: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:10:17 
変な女に引っ掛かると、一生が台無しになるって見本だな。 
母親は息子を捨ててたんだろ。 
捨て場所がなくなったから、今度は責任っていうゴミ箱に放り込みたいだけ。 
ひとりで苦労して育てて来たが、限界が見えたので援助してほしいって事なら 
理解できるが。 
自分の結婚生活壊したくないから「よろしく」ってどうなのよ。 
責任は、息子にも責任があるけど、 
結婚してる以上奥さんと娘さんに対する責任はそれ以上じゃないのか? 

790: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:10:18 
まあ、どう転んでも責任が出した答えなら大丈夫だと思うよ。 
ここに相談に来てるって言うより、自分の考えを整理して落ちがないか確認してるだけのようだ。 
ただ、優先させるならやっぱり事情を知らない、関係ない今嫁と娘にウェイトを。 
がんばれよ>責任 

801: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 18:16:44 
彼女の言うことに間違いはないと思われます。 
その点は弁護士もきちんと確認していますし、 
彼女と息子の住民票や戸籍もみました。 
祖父母の家の学区にある中学に通っています。 
施設に入っていたとかいうことは、本人に会ったときに 
話をきいたらすぐにばれることですし。 

>結婚してる以上奥さんと娘さんに対する責任はそれ以上じゃないのか?  
結婚している以上妻と娘に対する責任は当然です。 
妻が息子の存在を受け入れられない、私と離婚したいと 
言ったら、十分なことをするのが当然でしょう? 
今の自分にはそれ以外方法がありません。妻が自分を受け入れて 
くれるなら、今以上に大事にしていくより方法はなく 
いずれにしても、妻の自由意志にまかせて自分はひたすら 
頭をさげるつもりです。 

799: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:15:33 
元カノの家に乗り込んで家庭を壊せとは言わないが、 
きちんとけじめをつけさせる必要があるだろう? 
息子が産まれたのは、彼女の責任でもあるわけだから。 
何のお咎めもなしで妻に、 
「引き取ることになりそうだからお前も覚悟きめてくれ、嫌なら離婚」 
なんておかしいとは思わないのか? 
筋が通らないだろそんなの。 

806: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 18:18:40 
>>799 
そんな言い方はしてませんし、息子を引き取ることは 
決めてません。今のところ引き取らないで済む方法で 
なんとかしたいと思っています。最悪引き取ることも 
仕方ないですけれど。 

いやなら離婚は、妻がそういったら、もう仕方ないですよ。 
こんな自分に妻を縛り付けることはできません。 

807: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:19:53 
責任のいう「妻が息子を受け入れる」ってどういうこと? 
養育費っていうならまだ分かるけど同居or離婚はやりすぎだと思うぞ 

それって息子1人と同居するために妻と娘2人を捨てるってことだぞ 

808: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:19:59 
>結婚している以上妻と娘に対する責任は当然です。 
>妻が息子の存在を受け入れられない、私と離婚したいと 
>言ったら、十分なことをするのが当然でしょう? 
>今の自分にはそれ以外方法がありません。妻が自分を受け入れて 
>くれるなら、今以上に大事にしていくより方法はなく 
>いずれにしても、妻の自由意志にまかせて自分はひたすら 
>頭をさげるつもりです。 

頭を下げることとは、きちんと母親にも責任を負ってもらうことだろ。 

やるべきことをやらず、頭だけ下げてる振りして、嫁が納得しないんだから仕方がない? 
ふざけるな。 

805: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:18:34 
なあ、責任。もし、嫁さんとの間に実子がいたら、そんなに息子に執着しなかった? 

812: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 18:20:58 
>>805 
嫁さんとの実子は考えたことはありません。 
娘がいて娘が大事なので、子供はつくらないって思っていました。 
妻にもそう話していました。 

実子だから執着しているというより、責任を果たさなくては 
ならないってことです。息子に今あわれだという気持ちはわいていますが 
一緒に暮すとか愛情をもつって気持ちは今は正直実感がないんです。 

810: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:20:48 
他があまりに酷かったから、「責任」はまともに感じてしまっていた。 
が、やっぱり似たようなもんだな。 
守るべきは嫁と娘だろ。 
それで余力があったら息子。 
お金の援助だけじゃすみそうにないしな。 
加害者は責任と元彼。 
被害者は嫁と娘って事を忘れるなよ。 

817: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:23:56 
なぁ、責任。 
おまえ、さっきからモトカノの事ばっかりだよな? 
住人がモトカノ叩きの流れにあるからだろうが、言ってる事は正論だぞ? 

「最後のチャンスだし生みたいから生んだ」 
「だけど育てられないから両親に●投げ」 
「自分は新しい恋人作って結婚、だけど子は引き取らず」 
「夫婦に子が欲しいと思った。が、自分で生んだ子ではなく何故か兄弟の子を養子にした」 

どう考えてもおかしいだろ。 

で、 
「パパが死んじゃった、ママももう限界。 だから息子引き取って、援助して」 
都合良すぎだろ。 

このモトカノだけに都合の良い話に、おまえだけが勝手に納得してはっちゃけて、 
現在の家族で1番に守り考えてやるべきの嫁と娘には 


「覚悟できないんなら離婚。金は出す」 


お前さ、悲劇のヒーロー気取ってるだけで噛み合ってないのわかってる? 
ちっとも可哀想じゃないしかっこよくもない。 
全て自己満足に浸っているだけ。 
結局、お前の過去の寺相談者と同じ穴の狢なんだろうな。 

818: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 18:24:02 
私の書き方が悪かったのかもしれないですが 

嫁と娘を捨てるつもりはさらさらありません。 
妻と娘が私を捨てる場合の話ですよ。妻と娘が 
私を夫父としてみとめない、捨てるというなら 
自分がどうして、すがることができますか? 
こんな馬鹿な過去をもった男が父としていること 
自体迷惑だといわれたら、もう、そうですかすいませんと 
言う以外ありません。 

彼女に対して彼女の責任をどうとってもらうかについては 
法的にとるべき責任はとってももらいます。 
弁護士がその方向で、彼女ができることは何なのか 
彼女にこちらの要求を話して返事を待っている状況です。 

822: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:25:39 
>妻と娘が私を捨てる場合の話 

捨てられないために、やるべきことがあるだろう、と皆は言ってるわけだが。 
「捨てる」といっても喜んで捨てるわけじゃないんだぞ。「捨てる」にしても相当の負担を二人に強いるんだぞ。 

いずれにせよやるべきことがあるだろう。 

823: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:25:50 
大人で話し合えよ。 
責任夫婦と政治家夫婦とで。 
どちらかの家庭が崩壊しそうな話だろ。 
2つの家庭が少しずつ背負うしかねえよ。 


832: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:29:11 
今さら元カノの責任がどうとか、向こうの家族がどうとかアフォすぎ。 

そんなこと突ついてもこじれるばかりじゃないか。 
責任一家がゴタゴタに巻き込まれて不幸になり、幸せが遠のいてしまう。 

サクッと息子を手許に引き取って(同居にあらず)、元カノとは完全に縁を切れ。 

834: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:29:25 
責任は間違ってないぜ責任 
みんなが言ってんのは単純に元カノにはきちんと責任をとらせて 
責任自身は嫁娘を第一に大切にしろよってことだけさ 

840: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 18:31:20 
妻にこんなわけあり男なら一緒にならなかった、 
妻の親にも婿として迎えなかったなどと責められました。 
うちにはふさわしくない、ただ、こうなった以上は 
人間として最低限のことはしなくてはならないといわれました。 

義父は「この人の妻でいるなら、父親としての義務を 
果たすことを容認しなくてはならないし、別れるならすっきりするが」と 
妻にいい、妻が「娘にとっては父親だし、私もその子が 
受け入れられるかわからないががんばってみようと思う」 
とそのとき決意をしてくれたんです。ただ、今日の結果を言ったら 
また泣いて「やっぱり、難しいかも」と。 

息子の進路については息子が選ぶでしょうから 
自分は、勝手な大人の意向で、進路先の選択肢を狭めることは 
したくありません。高校生なら親元をはなれて 
下宿生活をする子も多いですし、自分もそうでしたので 
安心できる下宿先をさがしてやって、ときどき様子をみてやるなどの 
方法を考えるつもりです。 

金だけだして、知らん顔してと妻がいったら 
それは・・そうしたいけれど、それでは済まない状況の場合は 
どうするのか話し合います。例えばその子が病気になったとき、 
犯罪をおかしたとき、結婚するときなど、すべて他人で通すのかと。 
難しいと思います。 

843: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:33:03 
責任の取り方間違ってないか? 
お前は孕ませた負い目があって「息子をー!」って思ってるのかも知れないが、 
自分の判断で生んだんだろ、モトカノは。 
それで今の旦那と義実家には息子の存在を知らせないでのうのうと幸せに暮らしてて、 
一方お前の方は離散の危機があるって、理不尽すぎるだろ。 
嫁さんと娘には何も罪は無いのに何でここまで追い詰められないといけないんだ? 
モトカノの家庭を壊す権利はお前には無いが、その逆も然りなんだぞ? 
息子の事はお前にもモトカノにも平等に『責任』があるんだ。 
お互いの夫婦で話し合えよ。 
弁護士入れてさ。 
変な情に流される事が『責任』じゃないぞ。 

845: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:33:52 
>>843にまるっと同意。 

846: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:36:38 
責任の言うようにすればいいと思うけど… 
あとは元カノから養育費もらうことと、 
息子とはある程度の距離を置いて、 
今までどおり嫁と娘を愛することじゃないか 

848: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 18:37:13 
彼女の方にまず出している希望は 

養育の金額にいくらかかるのか、彼女の方で 
出せる金額はいくらか明記してほしいこと、 
その上で今後必要になる費用の負担割合を決めたいこと。 

認知するとしたら、親権はどうしたいと考えているのか 
息子の法定代理権を持ちたいと考えているのか。それとも 
こちらにもたせたいと考えているのか 

息子をそちらの家庭で養育できないなら、代わりに 
そちらの身内の家で引き取れるところはないか。 
こちらにも家庭があるので、同居することはできない 

ということです。まだ、先方の要求が具体的でないのではっきり 
具体的な数字と案を聞いてから、こちらが○×を出します。 

849: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:37:27 
なんかさ、お前息子の方が大事なのか? 
レス見てるとそう思えてきた。 
嫁が離れるなら「仕方ない」とか思ってないか? 
それ、嫁を悪者にしてるって事だぞ? 

850: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:37:57 
>>840 
妻父は「遊び結構」な人じゃなかったのか? 

851: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:38:00 
悲観的に悲観的に考える奴が、息子でなく嫁と娘を取れと言ってるが、 
両方を取れる可能性だって少なくないと思うぞ。 

責任はちゃんとした男だから、嫁もきっとちゃんとした女だろう。 
息子への情を断ち切れと不人情な要求するだろうか? 
まともな女なら、責任の情を理解してくれるはず。 
逆に不人情な女なら、それこそ離婚してかまわんかも。 

嫁は不人情な女ではないと、責任は心の底では信じているふうに感じられるが? 

854: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:39:26 
「嫁が出て行った」って形にしたいって事だもんな>>849 
息子には愛情が感じられないなんて行ってたけど、ずいぶん入れ込んでるように見えるぞ。 
本当は自分の子供欲しかったんだろうな。 

855: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:39:28 
金だけだして、知らん顔してと妻がいったら 
それは・・そうしたいけれど、それでは済まない状況の場合は 
どうするのか話し合います。例えばその子が病気になったとき、 
犯罪をおかしたとき、結婚するときなど、すべて他人で通すのかと。 

これこそ元彼女側と話し合わないとダメな問題だろ 
責任の言い分は、妻には犠牲になってほしいけど元彼女はそっとしてやりたいって言ってるように聞こえる 

856: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:41:48 
家庭板でよく見かけるウトメ思考か、責任は。 
嫁との子が女の子だったから、今みたくなってんだろ? 
跡取りだもんな、男の子は。 
だから援助したいんだよな? 
嫁と娘捨ててでも息子を取るんだよなーーーーーーーー?!! 

859: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 18:43:02 
>嫁は不人情な女ではないと、責任は心の底では信じているふうに感じられるが? 
はい、そう信じたいです。ただ、お嬢さん育ちですから 
辛さのあまり、壊れてしまうんじゃないかと思って心配しています。 

>妻父は「遊び結構」な人じゃなかったのか?  
はい、浮気の一つや二つは笑って許せの主義の人ですが、子供ができることとは 
別ですよね。スマートに遊べないようじゃだめだなあとも言われました。 

>なんかさ、お前息子の方が大事なのか? 
そんなことありません。今のところ息子にはあくまで義務感だけです。 
>本当は自分の子供欲しかったんだろうな。 
この非難はよくわかりません。自分の子はいないんですし、欲しいと思ったこともないので 
本当は○○といわれても。娘はすごくかわいいので、娘よりかわいく思えるんだとしたら 
自分の子も欲しいかもしれません。 

>責任の言い分は、妻には犠牲になってほしいけど元彼女はそっとしてやりたいって言ってるように聞こえる  
そっとというか、そっとも何も、かかわりたくないんですが。 
最初に一度会っただけで以後は弁護士にすべてやってもらうつもりです。 
これからも息子には会うつもりですが、彼女に会うつもりは一切ありません。 
口もききたくありません。 

862: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:43:42 
俺からの提案。別にこうしろというわけではない。 

・母親とは協議の上、認知の才親権を責任が持つようにする。 
 これまでの経緯、今後の母親の生活環境を考慮すると、息子にとってはこれが最善。 

・金銭的に苦しくなってきたとはいっても、息子が成人するまでは一定の養育費を 
 母親に払わせる。これは子供の権利であり、先方の家庭に知られようが基本的 
 には無関係。先方の家庭に知られて家庭が離散したとしても、それは息子や責 
 任のせいではなく、母親の選択した行動の結果でしかない。 

・息子はできるならば寮制の高校・大学に通わせる。一家全員で生活するのが難しく、 
 また責任が息子を常時監督することが難しい以上、それを多少なり代行してくれる 
 機関は上手に活用すべき。それにしても盆正月など皆が帰省するようなシーズンは 
 どうすべきか検討する必要あり。 

・これらの方針を示した上、嫁と娘を慰留する。基本的には息子とは別の生計として生活する。 

869: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 18:46:48 
>>856 
こういうレスにはレスしなくていいですよね? 
どうして男とか女とか関係あるのか、それに自分は 
婿養子ではないものの、嫁の家の跡取として期待されているんですが? 
そして、跡取というなら、娘が跡取なんですが。嫁のお母さんも 
父を婿にとったんですしね。男と女がとかウトメ思考って発想がわかりません。 

精神的な痛みももちろん、正直、嫁に捨てられることは、自分の将来にとっては 
すごい痛手ですよ。損得でいったら、息子のことは一切 
はねつけて、妻にも隠しておいて知らん顔が一番得なんです。 

872: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:49:05 
>これからも息子には会うつもりですが、彼女に会うつもりは一切ありません。  
>口もききたくありません。  

それは結局、元カノが負うべき親としての責務を、 
責任と責任嫁が丸かぶりすることにつながってしまう。 
そのあたりが、スレ住人が引っかかるところだと思う。 

876: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:50:59 
>>872同意 

妻や娘にすでに迷惑をかけてしまってるんだから 
責任がここで逃げたらいけないと思うのだが。 

875: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 18:50:47 



責任は無責任に改名しろ。 
上っ面だけの責任感じゃねーか。 



879: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 18:51:56 
>>862 
ありがとうございます。今自分もそんな方向で考えています。 
もちろん、息子の意向もあるのですが 

妻は金銭をはらって認知をしない。というのが一番いいと考えています。 
娘によく素性のわからない兄ができるのが不安ということもあるそうです。 
自分は、金銭だけで解決したいとまず先方に言って、それでもだめなら 
認知はする方向で、親権とか生活の介入はしたくないと思っています。 

現実的に折れてもいいと思うラインは 
認知をし、親権は先方がもって 
養育費を毎月出し、月1くらいで息子に会って相談にのる。 
のラインです。 

895: 責任 ◆eqCxPuLZFo 2008/01/28(月) 19:00:52 
わかりました。自分が無責任ではないかとの 
厳しい言葉もふまえて考えます。 
彼女に交渉して責任とれ!って言うのは 
自分は気がすすみません。彼女の夫婦と 
自分たち夫婦で話し合うのも、こんなことに妻を 
引きずり出したくありません。 
弁護士にお願いしています。彼女の責任と自分の責任の 
折り合いをつけて妥当なところで示談してもらいます。 
聞いたところ、彼女に慰謝料請求はできないそうです。全く 
無理と歯牙にもかからないとのことです。子供ができたら 
それを産んで育てるのは別に不法なことは何もなく、 
子供の父親が、子供の養育に責任もつのはこれも法的な義務で 
それを要求するのは子供の権利であって、今まで権利行使しなかったことは 
不法行為にはならないそうです。 

妻には本当に迷惑かけて申し訳ないです。自分が精一杯 
大事にしてやり、何事も妻一番でやっていこうと思います。 
まだ後日、いろいろ決まったら報告にきます。 

902: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 19:03:11 
>>869 
そう思うならなんではねつけなかった。 
結局お前はモトカノと息子を全てに優先して 
妻と娘を犠牲にしようとしてるんだよ。 
お前の精神的な痛みなんて妻と娘と比べたら 
屁みたいなもんだ。 
あまえんな。 

899: 名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/28(月) 19:01:56 
息子、母親からは世間体のために捨てられ、父親からは「本当は迷惑」と思われ、 
たらいまわしだもんなぁ。 
そういう「親から捨てられた」感って、尾を引くんだよな…。 




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