http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1500285411/

913: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 17:33:43.15 ID:duEWOd6Z0
親族間の借金について相談させてください。 
関係者は 
・私(子供2人) 
・旦那(私の旦那) 
・姉(私の実姉、子供2人) 
・義兄(姉の旦那) 
・父(私の実父、母は鬼籍) 
私は2人姉妹の妹で、2人とも嫁に出ていて、実家には年金暮しの父1人で住んでいます。 
先日、母の法事で帰省した時に、姉から300万貸して欲しいと頼まれました。何故必要なのか聞いても「とにかく貸してくれ」としか言いません。
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多分ギャンブル好きの義兄が原因の借金だと思います。姉もお金にはルーズなところがあって、父にも借金がある様です。 
母も亡くなり、父のお金も当てに出来なくなってきたので、私たちに頼ろうとしているのだと思って、旦那に相談したところ 

1 100万なら、1回限りあげたつもりで貸す。 
2 300万必要なら、借用書も書いてもらうし、父に連帯保証してもらう。 
3 それが嫌なら、300万あげたつもりで貸すけど、私の親族とは絶縁。 
と言われました。私自身も旦那の言うことに賛成で、とりあえず上記の1と2を伝えました。 
しかし、姉からだけでなく、父や他の親族から「お前ら夫婦は冷たい。親戚なのに借用書まで書かせるのか!」と言われてしまい戸惑っています。 
かなり責められたので、もう3しか手段はないのかと思っています。 
一般的に言って、親族間で借用書を書かせたり、連帯保証を付けたりしないものですか? 
また、他にいい案はないのでしょうか? 

914: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 17:42:32.27 ID:L0D9Phkt0
ないよねー 
金の切れ目が縁の切れ目 
そんなひどいなら公正証書組みたい 

915: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 17:44:49.69 ID:HrLwPLzp0
貸さないし絶縁 

916: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 17:45:58.94 ID:EFfaLJbo0
理由もわからず300万もの大金は貸せないからと強く言う 

917: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 17:55:45.19 ID:scwJ4NvE0
>>913 
4.冷たいと責める人に「優しいあなたが貸してやれ」と言う 

だいたいさ、300万で済むわけが無いんだよ。 
確実に踏み倒されるし、おかわりも要求されるに決まってる。 
「そんな大金用意できない、夫に申し訳ない、子供達にも迷惑掛ける」と突っぱねて絶縁。 
どうせ絶縁するなら、300万が残ってた方がいいよ。 

お姉さんの目が覚めて、きっぱり離婚して戻ってくるなら、多少は手を貸してあげてもいいかもしれんが。 

918: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 17:58:24.69 ID:uIiCfjmp0
>>913 
もし夫兄弟親族から同じ事されて夫が家庭の貯金から出すといったら自分ならどう思うか想像してみたらいい 
大事なのは自分の今の家族だよ 
出さないし文句言うなら絶縁一択だわ 

919: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 18:04:32.69 ID:s9wAqsRp0
>>913 
一般的に、親族間で借金はしないw 

>姉からだけでなく、父や他の親族から「お前ら夫婦は冷たい。 
>親戚なのに借用書まで書かせるのか!」と言われてしまい戸惑っています。
 
この時点で、近付いてはいけない人種と判断されるのが一般的。 
そう言う父上や親族が貸せば良い。 

その考えの父と姉がいるのなら… 
将来失礼ながら、お父上の生活もままならない時が来る可能性大。 
その時に食費くらい出せるように、300万円は貸さずに取っておくのが良いかと。 

ちなみに貸すとしたら、300万円は独身時代の貯蓄や、母上からの遺産など貴女の財産? 
もし妻側の親族に援助した場合、将来夫側にも同額を援助する覚悟はありますか? 

920: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 18:11:05.52 ID:oKh/WyPQ0
>>913 
>>919さんと同意見 
今回貸しても貸さなくてもいずれ絶遠する時が来るし、お父さんの面倒も丸投げされると思う 
お姉さん夫婦とはもう縁を切ったつもりで、300万は手元に置いた方が良い 

921: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 18:12:16.46 ID:6wOChkOD0
貸さずに絶縁だわ 
そんな親族恥ずかしい 

922: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 18:25:49.64 ID:E8F2CTPU0
>>913 
私は貸すという選択肢すらないw 
自業自得の借金だし、そんなに大変なら自己破産すればいいと思う 
お姉さんには「私は貸せる余裕はないけど、お父さんや◯◯さん(冷たいと言った親戚)は保証人も 
借用書もなしで貸してくれるってよ」と言う 

923: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 18:30:49.84 ID:duEWOd6Z0
全てにお返事出来なくて申し訳ありません。 

後々300万ですまないだろう、というのは私も旦那も同意見です。 
私は金銭のやりとり無しで絶縁したいと思っていますが、旦那は払うと言っています。 
なぜ払おうと思っているのか、私には分からないのですが、その真意は聞いてみます。 

>>919 
300万出すとしたら、旦那が用意すると言ってくれています。 
母が亡くなった時に、姉と100万ずつ相続しています。(本当に姉も100万だったのか、それより多かったのかは分かりません) 
そのお金と貯金で、私が払えなくはない額ですが、絶対にお前の金は出すな。と言われています。 

924: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 18:39:08.37 ID:lBvd9Bf30
100万あげるつもりで貸すってすごいね 
庶民の一万円感覚なんだろうか 

925: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 18:51:28.36 ID:vEqLG9GT0
返済プランの提示は? 
もしかして、あるとき払いの催促なしって? 
生きるか死に金になるかわからないのに貸せる額ではないので 
本気なら義兄からの事情説明が必要と言ってみれ 
まあ、目先の返済日超えしか見えていないんだろう 
ベストは義兄夫婦と話し合って債務整理させることだね 

926: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 19:00:45.63 ID:s9wAqsRp0
>>923 
面倒なことから逃げずに、しっかりと考えてくれる夫さんだと思います。 
なので、100万、300万円と金額を明記した上で選択肢を出している。 

妻父と妻姉を身内と思うからこそ、初めてのお願いは応じるつもりでいる。 
でも、借用書や絶縁をチラつかせることで、二度目はないぞ、 
という夫さんの固い意志表示もするなんて、良い夫さんだと思いますよ。 

本当は、その場で貴女が即断ることが大事だったと思うのですが… 
夫さん、夫両親を大事にしてね。 

927: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 19:13:30.14 ID:op+xGWRx0
>>926 
そうだよね~。 
夫の立場からすると、借金の話を聞いた以上は>>923さんの身内のことだから貸さないとは言えないよね。 
そんなの真意を聞くも何もわかってることじゃない? 
>>923さんが借金をはっきり断っていれば、旦那さんも苦渋の選択肢を提示する必要がないんだし、旦那さんかわいそうかな。 
自分の身内のトラブルは自分で判断して答えを出さないとね。 

930: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 19:33:34.16 ID:duEWOd6Z0
>>925 
返済プランの提示は出来ないと思います。 
>>926、927さんが言われるように、キッパリと断れば良かったのですが、家族だからという情に流された私が馬鹿でした。 

そろそろ旦那が返って来ますので、話し合ってきます。 
このところ、この件でイライラしてたのですが、ここに書き込んで少し落ち着きました。ありがとうございます。 

931: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 19:37:33.66 ID:s9wAqsRp0
>>930 
イライラって…マサカですが、夫に対して当たってはいないよね? 
ちょっと不安なレスだ… 

928: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 19:30:39.34 ID:s9wAqsRp0
>>923 
>絶対にお前の金は出すな。と言われています。 
良い夫さんですね。 

自分が知ってしまった以上、 
自分の意思を伝えるためにも妻には出させない、 

或いは妻に出させてしまったら、今後も妻は出せる限りだしてしまうかもしれない、 
下手したら夫に内緒でズルズル出しかねない… 
いろんなケースを考えて出すな、と言っているのでしょうね。 

929: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 19:31:18.64 ID:SVY9sdBL0
払って縁切り、つまり「手切れ金」だな 

932: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 19:55:19.97 ID:CT9Rml0N0
貸すなら利子つけて貸そうね 
銀行と同じかそれ以下で 
あと借りるなら借金の理由は必ず聞くことだね 
家族内の問題だろうが、親族巻き込むならそのくらいの誠意を見せないといけない 
もしギャンブルならカウンセリングを受ける条件をつけること 
何に対しての借金なのかハッキリさせとかないと後々困るよ 

934: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 21:10:03.07 ID:WujXoaLG0
旦那さんが用意する時点でもう終わってるわ。 
自分の身内のだらしなさに旦那さんを巻き込むって何を考えてるの? 
旦那さんも借金まみれの人のことを相当甘く見ているね。 
借りる理由はもうどこからも借りられないからでしょ。 
返済なんかないし、返済してないのにまた貸してとか平気で言うからね。 
そんなにお姉さんにいい顔したいの?旦那さんよりもお姉さんに対して見栄張りたいなら 
止めないけどね。 
変な条件をつけて貸そうとする人達って何か言い訳をして見栄はっていい顔して貸したのよね。 

936: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 21:17:45.83 ID:qUDcAP0N0
それ思った。何で300万も用意する心づもりでいるんだろう 
底辺の思考の人間を甘く見てるよね。300万もあるって知ったらもっともっととしがみついてくるよ 
大体理由も明かさずの借金自体舐めてる 
借用書かこうが逃げる奴は逃げるよ。身内だろうと裏切るよ 
外野が何言っても相手にしない貸さないのが良いよ 
もし逃げられたら、外野なんて「何で貸したんだ」「貸した方も貸した方」とか言って手のひら返すから 

937: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 21:59:18.13 ID:CC4jklUh0
相談者さんが裕福だと思われてそうなんだけど、旦那さんが医者とか大企業にお勤めなの? 
だから身内や親族から貸してやれ(あわよくば援助してやれ)の大合唱なんだろうか 
相談者さんにとって姉ってそんなに大事? 
私の姉もお金にだらしなくて保証人だの何だの頼まれたから縁切ったわw 

938: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/09(土) 22:01:09.62 ID:hTgAzVTY0
もう貸せない、余裕がない、うちもお金がないで通したらいいよ 
一度貸したら何度でも借金しにくると思う 

944: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/10(日) 13:22:36.79 ID:iRR2NYWL0
書き込みが遅くなり、申し訳ありません。 
>>923です。 

あれから旦那と話しました。 
結論としては、旦那が個人的にお金を貸す方向になりました。上手くまとめられないので、箇条書きにさせていただくと 

・貸すという形をとるけど、返してもらうもりはない。 
>>929さんが言われるように手切金として考える。 
・絶縁は絶対条件。 
・絶縁する以上、私は父亡き後の相続(実家不動産等)は全て放棄すること。 
・ここで立ち直れば、姉は(現在、賃貸)実家も手に入れる事が出来るし、将来的に困る事もないだろう。 
・まず無理だとは思うが、万が一お金が帰ってきたら、その時は親戚付合いを考えて直してもいい。 
・自分でも甘いと思うが、甥っ子達の事を考えての結論。 

話合いというより、決定事項を話されました。 
その他にも、友人弁護士に相談して、書面として残したい事もあるので、全て任せて欲しい。と言われました。 
私自身、情けないと思うし、ご批判もあると思いますが、旦那に任せようと思います。 
アドバイスいただいた方々、ありがとうございました。 

945: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/10(日) 13:24:29.41 ID:ieOTUk7P0
バカだねー黙ってお金あげるんだ 
裕福なんだね、私にも下さいな 

947: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/10(日) 14:13:00.96 ID:vR/YnKiH0
相談と言いつつ誰の意見も聞かず 
友人の弁護士が全て解決 

949: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/10(日) 16:11:03.51 ID:N6PIw7vY0
結局相談者さんは蚊帳の外…というお話しでした、チャンチャンw 

妻には任せておけない、ってことだよね。 

950: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/10(日) 16:53:49.50 ID:XT4eE8Pt0
戻ってこなくても良い300万があるってすごいなー 

951: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/10(日) 17:20:54.25 ID:M88yFNDl0
ほんとほんと 
3万円でもあげるのは惜しいと思う 

952: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/10(日) 17:27:26.64 ID:YKmS6+go0
あちきは3000円でも嫌よ 

954: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/11(月) 05:55:14.37 ID:+8y0ta9G0
姉は300万ゲットかつ遺産も独り占めで美味しいなw 

955: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/11(月) 08:07:58.91 ID:HfL9Jna/0
だよね 
私ならお金も貸さないし、相続もキッチリ半分主張する 

956: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/11(月) 08:16:02.39 ID:HlUHG6Cr0
なんで旦那にここまで勝手に決められなきゃいけないのかさっぱりわからんね 

957: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/11(月) 08:25:42.99 ID:lX+9S7a40
>>956 
そりゃそれだけ嫁がb 

958: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/11(月) 08:52:31.81 ID:sGl1UtEb0
>>957 
同意。 
300万円もの借金を、建前上の理由も作れずに申し出るような人に対して、自分で断れず夫にヘルプしてるんだしね。 

959: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2017/09/11(月) 09:39:04.82 ID:e2CswUtq0
>>958 
理由言えないってムカつくよね。 
その時点で仏心消滅するわ。
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