55: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 15:47:18.41 ID:Sgic9ZxB
共感得られないかも知れないが吐き出させて 
最初に断っておくけど極めて特殊な環境の話なので気分悪くなったら読むの止めてください 
赤ん坊の頃に養父母に引き取られたので実の両親は知らない(死別なのか生き別れなのかも) 
男なんだけど中学生くらいまで(第二次性徴が始まるくらいまで)は女の子として育てられた 
自分で言うのも恥ずかしいけど当時の写真を今見てもすごく可愛くて 
行く先々で「可愛いお嬢さんですね」と言われたりして、養父母も嬉しそうだった 
事情があって学校は行かず、養父母がぜんぶ勉強を教えてくれたので友達も一人もいなかったから自分が人と違うとは思ったこともなかった
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中学生くらいになって、男の子っぽくなってからは自然と男の子として育てられた 
おかしな話だが、子供はみんな最初は女の子で途中から男と女に別れるんだと思っていた 
養父母はとても優しくて、全力で俺を愛してくれた。幼い頃の毎日すべてが幸せだった 

高校も行かずに家庭教師が付いて、大検(今で言う高認)を受けて大学に進み、自然と普通の生活を送るようになった 
それから20年くらい経つわけだが、養父母はどちらも他界した(どちらを見送ったときも死ぬほど悲しかった) 

元美少女(自分で書くと恥ずかしいな)ということで男になっても綺麗な顔立ちということで結構モテたりしたわけだけど、ごく自然に生い立ちを話すとほとんどの女が「それは虐待だ」と怒り始める 
その時点でその女が嫌いになり、二度と会わなくなるので、未だに独身 
実は昨日も同じようなことがあって、その女は涙を流して「ひどい」と言っていた(とうぜんもう会わない) 

そりゃ普通の人とは全然違った子供時代だけど、俺はすごく幸せで、女の子だったときの思い出も写真も全部宝物なんだよ 
(いちおう書いておくがゲイではない) 

自分の狭い常識だけを当てはめて、幸せだった他人の過去を勝手に否定してんじゃねーよ!という話 

60: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 17:05:53.97 ID:tzzS9aKX
>>55 
ええ話や 
女の子として育てられたってところがいいな 

68: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 18:08:46.14 ID:MRVCa702
>>55 
私の弟は生まれてから日本人をほぼ家族しか知らない状況で小学生になるまで育った 
なのでお手本になる日本語は家族の言葉のみ 
別に強制はしてないけど、小学生になるまでは私や母の真似(父は基本会社なので)ずっと女言葉だったは 
私ね~なのよ~とかそんなの 
流石に日本人がいる環境に戻る時は男の子の喋り方教えたし本人も学んだけど 
それまでは本人も不自由ないし放置していたな 
本人がそれでイジメられたりしなければ虐待とは思わない 

ただ事情が分からなさすぎて何とも 
もし本当は学校に行ける環境なのに行かせてもらえないとかなら虐待とは言わないにしても色々な経験をさせて貰えなかったと捉える人はいるかもな 
病気で学校行けなかった、海外生活で行かなかったとかならわかる 

59: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 17:03:01.16 ID:Na3RreGH
>>55 
話聞く限りはとても虐待とは思えないけど 
学校に行かせないというのは世間一般には虐待に近い認識かもね 

必要のない限りは、生い立ちについて話さないほうがいいのではないかと 

61: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 17:06:37.17 ID:tzzS9aKX
>>59 
事情があったと書いてあるし 
ましてや最終的に大学に行けるだけの教育は与えているんだからいいんじゃない? 

62: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 17:32:31.36 ID:DBcRUmGE
>>55 
男の子が病弱だったら女の子の格好をさせて七五三も女の子の方で祝うというのは聞いた事がある。もしかしたら義務教育を受けなかったのも病弱で受けられる状態ではなかったのかもしれない。 

だけどあなたのレスにはそれが書かれてないし、日本での一般常識に照らし合わせると「自分の狭い常識」はあなたになるんだよ。 
あなたの人生を否定してるんじゃないんだよ。だけどあなたとは違う考えもあるという事を認識しないと生きづらいと思うよ。 

64: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 17:39:42.25 ID:tzzS9aKX
>>62 
だとしても「虐待」はなかろうよ 

69: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 18:11:02.44 ID:DBcRUmGE
>>64 
だったら書かせてもらうけど「事情があった」って具体的には何? 
55が女装させられたのも義務教育を受けられなかったのも養父母のエゴだったかもしれないし、これも事情で片付ける事が出来るんんだけど。 
55の1レスだけで 
> ええ話や 
> 女の子として育てられたってところがいいな 

と書けた上に他レスに反論出来るあなたの神経がスレタイだよ。 

70: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 18:16:16.51 ID:tzzS9aKX
>>69 
> だったら書かせてもらうけど「事情があった」って具体的には何? 
それを俺に聞かれても困るw 
> 55が女装させられたのも義務教育を受けられなかったのも養父母のエゴだったかもしれないし 


仮にエゴだとだとしてもいいんじゃない? 
もし>>55氏が女の子として育てられたことや学校に行けなかった(行かなかった?)ことがすごく嫌だった、ってんなら話は別だけど 
ものすごく幸せで宝物みたいな幼少期を過ごしたんなら他人が否定することではないと思うよ 

ずっと女として育てられたとか、学校行ってないから字も書けないとか、変な話だけど女の格好で養父の相手させられてたとかなら立派な虐待だけどさ 
大検って難しいんじゃないの?それに受かるくらいまでちゃんと教育してくれたわけだし 
その後は自然に普通の人になったって書いてあるからコミュ障でもないだろうし 

子供の頃に美少女で大人になってからイケメンなんて素晴らしい人生じゃないか(冗談じゃなくてマジで) 

73: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 18:22:24.16 ID:DBcRUmGE
>>70 
あなたが55の自演なのは分かった。 
ネタ師は大変だねぇ。 

76: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 18:27:17.13 ID:tzzS9aKX
>>73 
えー、こっちは真面目に相手してたのにそれ? ガッカリだわ 
自分が納得できないことは自演だの釣りだので片付けないと心の平穏が保てない人なんだろうな 
>>55がちゃんと説明しないからだぞまったく 

78: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 18:35:11.67 ID:DBcRUmGE
>>76 
> > だったら書かせてもらうけど「事情があった」って具体的には何? 
> それを俺に聞かれても困るw 


ネタ師でないなら>>60が書けた理由を書いて欲しいわ。 
真面目に相手してたなら出来るよね。 

79: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 18:36:11.32 ID:iZro4PQy
こうやって散々ギャーギャー騒いで気に入らないと釣りだの自演だの決めつける奴って何なの? 

81: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 18:39:46.30 ID:tWzin9hD
>>79 
決まっている。 
「ネット弁慶」「狭い常識の人」「自分が納得出来なければクズ」 
の、いずれか。 

83: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 18:40:35.18 ID:RSTo4wPw
盛大な釣りとわかりやすい自演をしながら指摘されたら指摘した奴を頭おかしい扱い 
ほんといつも通りですなぁ~ 
そもそもいくら自分が幸せだったにしろ大検受かる頭があるという設定で>>55が世間一般的にはどういう印象を与えるかわかっていないって無理有り過ぎ 

てか「実際に何度もそれで嫌な目にあっている〉って設定なのにまたそれをして結果自分が嫌な目にあってるってw 
それもう周りからしたらただの不幸自慢だからw 

84: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 18:43:38.69 ID:Y432H4j+
>>83 
> 世間一般的にはどういう印象を与えるかわかっていない 

>>55
の最初にハッキリ書いてあるじゃん 

77: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 18:33:27.47 ID:Sgic9ZxB
ゴメン、流れ見てた 
まあ予想してた反応ではあったけど、やっぱり愉快ではないな 
でも一般の考えからしたら俺みたいな人生の方が不愉快極まりないんだろう 
女の子として育てた理由も学校に行かなかった理由も知らないし聞いたことないわ(すまないね説明できずに) 
学校には行かなかったけど学校の先生はたまに来てたし中学も公立中学の卒業証書をくれた 
とにかく、毎日に一切の疑問を抱かないほど幸せな毎日だったから聞く必要もなかった 

リアルでもネットでも俺みたいな人間は存在しちゃ行けないのかも知れないね 
少なくとも過去を隠して生きるか、虐待だと言われたら同調するかしないといけないのかも 

では消えますね 

103: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 20:08:58.71 ID:epw1Jfos
>>77 
あなたの人生が不愉快だとは思わない 
けど、その養父母は虐待してたと思われてもそりゃ仕方ないと思うよ 
外野から見れば子供の生まれ持った性を尊重しなかった上に学校にも行かせず必要な教育を受けさせなかった非常識な毒親にしか見えない 
話を聞いた女の子達も、慰めるか同情してほしくて可哀想な身の上語りをしたんだと思ってて 
まさかあなたが幸せな子供時代の話をしたつもりだなんて微塵も思ってないと思うよ 

85: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 18:45:46.92 ID:W/l4NZTM
「本人が幸せだった」というのは虐待を免責する理由にはならない。 
得てして当事者の常識は虐待者によって曇らされているから。 

87: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 18:52:13.09 ID:DBcRUmGE
生まれてずっとそうだったんだから本人には普通だよね。 

96: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 19:41:47.75 ID:RSTo4wPw
実際に女として育てられた男と女として育てられたかった男が遭遇する確率ってどんなもんだろな? 

97: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 19:55:15.46 ID:prqwblMM
>>96 
その書き方だと「女として育てられたかった、女としての人生を歩みたかった」という願望を持つ男が極めて少ないように読めるが気のせいか? 

98: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 19:57:05.82 ID:tzzS9aKX
>>97 
いやそれは少ないだろw 
俺だって実際に女として育てられたかったわけじゃないし 
もうハッキリ書くわ 
>>55には悪いけど男の娘を想像した願望があるだけなんだよ勘弁してくれよ 

99: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 19:58:16.83 ID:bOmnWxj8
外国じゃホームスクールだっけ、学校に籍は置いて家庭で勉強させることができる国もあるね 
親がいじめで苦しんだせいで、子にそんな思いをさせたくなくて…とか理由はいろいろあるみたいだけど 
学校の給食のおかずでこんなのあったねとか、修学旅行はどこ行った?とかそういう話は一生できないわけだ 
同年代の子との体験を奪ってまで何を守ろうとしたのかは興味あるけど、物心着く前に疑問すら抱かせずそんな教育してたのはある意味世間も>>55をも信用してなかったからじゃないかとも思ってしまう 

109: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 21:01:39.33 ID:/f3dIjdj
事情があって学校は行かず→本当は学校に行ってなかった理由は知らない、聞いたことない 
自分の環境が特殊だと理解しているのに、おおよその人間がとるであろう態度(酷い、可哀想と思われる)が許せない 
ちょっと無理があるだろ 
ついでに公認はほとんど高校1年レベルの問題しか出ないから、知的障害でもなければ小中丸々通信教育でも取れるようなもん 

95: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/21(日) 19:38:36.94 ID:pSsUxj/d
他人に少し否定されたぐらいでその女を嫌いになってしまう心のありように 
養父母の育て方の問題点が隠されているような気がする。 

その神経が分からん!part434 
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1539938234/


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