371: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 13:21:54 ID:URV6kSMP
長文でまとめ下手です。 
友人から仕事を手伝ってほしいと言われました。 
時間は4時間くらいですがキツい仕事です。 

友人は儲けは取り半で1万円づつにしようといいました。 
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それではなんだか申し訳ないので交通費込で7千円頂くことにしました。 
交通費は往復2千円程かかります。 
この話は随分前にしていました。 

手伝い当日、友人に前に話してた金額しか入ってないけど、ごめんね、ありがとうと言われ封筒を渡されました。 
帰宅後封筒の中身を見て固まりました。

4千円しか入っていませんでした。 
4000−2000(交通費)=2000(日当) 
中身を確認する前に次回の手伝いの約束を快く満面の笑みでしてしまいました。 
朝早く起き、ラッシュ時に電車とバスを乗り継いで汗だくになりながら仕事した報酬が2000円、、、時給に換算すると時給500円、、、 
会わない間に頭の中で金額が変わってしまっただけなので友人に悪気はない 。 
事前に確認しなかったこちらが悪い。 
ですので今回の事はいいんです。 
ただ次回も4000円だと思うと足取りが重いです。 
縁を切るようなことでもないですし、友人にこの気持ちを伝えたいのですがお金が絡んでるし、良い伝え方があれば教えて頂ければ幸いです。 
よろしくお願いします。 

372: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 13:27:09 ID:GzHzI2C9
>>371 
そのまま言っちゃダメなの? 
「こんなこと言うの申しわけないんだけど、金額確認したら話してた額と違うような気がするよ。私は7000円だと思ってたけど、勘違いかな?」とか何とか言って 

373: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 13:28:39 ID:xtzZrOpQ
>>371 
いやいやお金が絡んでいるからこそ言わないと 
今回言えなかったらこの先一生何も言えなくなるし「言わないやつ」って思われるよ? 
普通に「帰って確認したら4000円しか入ってなかったんだけど?」って言えばいいよ

375: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 14:00:41 ID:JMBiwnI6
向こうも本当に間違えてるだけかもしれないし 
謝って差額分くれたらみんな幸せ。とぼけられたり逆ギレされたら手伝い拒否で共通の友人に忠告しとこう

387: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 15:12:09 ID:gFzJ1gjb
>>371 
あんたが気持悪い 
友人にはっきり言えない性格 
気が思いと言いつつ次回も4000円で手伝う気満々 
何も言えないウジウジ 
交通費込みで7千円と言ったのに4000円しか入ってなくても 
文句も言えない、次回も4000円なんだろうなぁ、と思ってるだけ 

次回もその先もずーっと4000円で手伝い続ければいいよ 
「だって確認しなかった自分が悪いし、4000円で引き受けると言った自分が悪いしなぁ…」 
と一生やってればいい

376: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 14:03:29 ID:brvuR53/
>>371 
取り分を一万円にしようとか 
それを断って7千円にしたとか 
そういったやりとりをした証拠はないの? 
ラインのスクショなりなんなりさ 

434: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:05:49 ID:URV6kSMP
>>376 
スクショや証明するメールのやりとりはありません。 
その別の友人に、7千円で引き受けることにした、と言う雑談ラインなら残ってました。 
それ以外はありませんし、相手が払わないや、証拠を出せと言ってるわけじゃないので。



438: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:21:16 ID:URV6kSMP
>>371です。 
急な来客が続き遅くなってしまいすみません。 

もうしばらくお付き合いして頂ける方、よろしくお願いします。 
相手の立場になって答えて頂ければと。 

考えたのですが、次は約束をしたので手伝いに行きます。 
その時に、2回お手伝いに来たけどやはり4千円では厳しい。(相手は私がその時間働くと数万稼くことを知っています) 
今後は最低でも7千円は欲しい。 
こう言われるとどう思いますか 

442: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:30:34 ID:UO6gQliT
>>438 
約束がどうのと言ってる場合と違うんじゃない? 

441: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:30:08 ID:GzHzI2C9
>>438 
なんか話変わってきてないか 
元々、7000円の約束で4000円しか入れてなかったんだとしたら「ごめん、間違えてた」としかならんだろ 

444: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:42:31 ID:URV6kSMP
>>441 
約束と言っても話の流れでそう決まり、証明出来るものがないので、強く言えません。 
相手は完全に4千円で引き受けてくれたと思い込んでいるので。 
証拠が無いのに、7千円だった、いいや4千円だったと言うような言い合いはお互い気が悪くなるだけなので避けたいです。 

446: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:50:16 ID:pbmvK7XL
>>444 
>>438の言い方だと、上目づかいに 
値上げしてくれるかなー、してくれないかなーと 
チラチラこっちをうかがってるように聞こえる 
つまり、「強く要求して嫌われたくない」って態度があからさまなので 
「コイツは強く出れば4千円でも働くな」と思う 

「今まで何も言わずに来たけど、やっぱり時給500円はキツイ。 
これからは4千円じゃなく7千円もらいたい。でなきゃもうやめる」 
くらいは言わないと、むこうの押しに負けるよ 

451: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:02:12 ID:URV6kSMP
>>446
そうですよね、参考になります。 

447: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:52:53 ID:XQn1zfBf
>>444 
少しも相手と意見をぶつけ合うことをしないで自分の主張を飲んでもらえる方法なんかない 
よく仕事でも自分からイエスマンやってるくせに愚痴愚痴うるさい奴いるけど本当ウザイ 

449: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:58:01 ID:vkWYS1as
>>444 
本来なら、一万円ずつね→いや悪いから7千円でいいよ 
→わかった〜じゃあこれお金ね→袋開けたら1万円入ってる 
って展開でいいくらいだよ、気がきいた人間ならね 
その友人はあなたが高給取りだと知っていて依頼しておいて 
逆値切りを受け入れた上に勘違いなのか故意なのかわからないけど 
更に少ない金額を渡してるの、正直最低だし失礼極まりない行為だよ 
そこまで何も言えない、デモデモダッテでウジウジしてるなら文句垂れず 
日和って今後も良いように使われたらいいんだよって話 

448: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 20:54:10 ID:udp81ERC
>>444 
話が見えないんだけど 
「相手は4000円で引き受けてくれた」と思い込んでる証拠はあるの? 

453: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:03:30 ID:YjpUiYMl
読んでるだけでイライラするな 
7000円でいいよと言ったのがなぜ相手は4000円だと思い込んだのかも理解できないし 
何も言えない性格なの知った上でうまく利用されてるんじゃないのかね 

455: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:10:44 ID:URV6kSMP
手伝い当日、友人が「前に話してた金額しか入ってないけど、ごめんね、ありがとう」と言いながら封筒を渡されたのと、いつか交通費もプラスで渡せるように頑張るからと言われました。 
当然、交通費込の7千円が入っていると思っていたので「(交通費)込での話だったからこれで十分だよ、ありがとう」と言ってしまいました、、、 

456: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:25:54 ID:fSOQGTP/
>>455 
ここで言い訳しても、誰も交渉も苦情も肩代わりできないよ 
いい子ちゃんでいたいならそのまま搾取されればいいし、こちらはなんの痛痒も感じない 
ちょっとした面倒事は先延ばしにする程どうにもならないくらい拗れた厄介事に発展するもの。まして金なら尚更 
早くしっかり話し合え、としか言えない 

452: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:02:20 ID:GzHzI2C9
>>444 
何をグズグズ言ってるんだか… 
ちゃんと腹割って話し合うしかないに決まってるでしょ 
言い合いしたくない、でもお金は欲しいって都合のいい話があるわけない 

457: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:28:49 ID:URV6kSMP
>>452 
本来の部分、私も同じ感覚です。 
手伝ってもらったら自分の取り分なんて考えないので。 
感覚が違うのでしょうね。 
でもでもだって、後出しと言われるかもしれませんが、相手は年齢は書けませんが子供ような年齢です。 
年齢が近かったり、年上ならハッキリ言えるのですが夢を追ってる頑張ってる子供相手に証拠もないのに数千円で揉めるのもな、なんて余計なことまで考えてしまって 
ただ時給500円はさすがに寝てる方がマシ 
なので、どう伝えればお互いにとって1番いいのか迷ってしまって。すみません。 

460: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 21:54:06 ID:fSOQGTP/
>>457 
じゃあもう陰で文句言わず、おとなしく貢いでおけよ 
釣りならいい腕だ 

461: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:01:11 ID:d3Am0biv
>>457 
相手の事慮ってるようで結局は良い人ぶってたいだけの人かー 
頼られて嬉しくなっちゃったんだよね 
でも次から忙しいとか適当逝ってもう断ってあげな 

464: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:12:44 ID:URV6kSMP
釣りではありませんしが自分が第三者なら釣りと思うかもしれません。 
皆さんが書いてくれていることも、自分が第三者なら似たようなことを言ってると思います。ごもっともなんです。 
ですが、どうか今置かれている立場が違うと言うことを分かって下さい。 

>>438に書いてある 

次は約束をしたので手伝いに行きます。その時に、「2回お手伝いに来たけどやはり4千円では厳しい。(相手は私がその時間働くと数万稼くことを知っています) 
今後は最低でも7千円は欲しい。」 
これなら相手も1から仕切り直せますよね?無理ですか? 

それか「覚えてないかも知れないけど、あの時の話は7千円の話だった。(○○○)」 

(○○○)の中に、自分が言われても逆ギレしないようなセリフを考えて下さい。 
他人の事ならばんばん正論言えるのに、自分のことになると本当にダメで。 
よろしくお願いします。 

465: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:17:38 ID:URV6kSMP
>>461 
いい人ぶりたいわけじゃありません。 
でもこの内容で悪い人になるのもなんだかなっという心境です。 

468: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:28:23 ID:GzHzI2C9
>>464 
面倒くさっ 
子供相手なら寛容な心で格安で引き受けてやれよ 

469: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:29:06 ID:JEbAKtDw
>>464 
子供相手に大人気ないBBAだな 

467: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:28:13 ID:wjWbCqwQ
>>464 
言えないならキッパリと諦めてボランティアと思えばいいんじゃない? 
4時間で数万稼げるんだから3000円なんて20分余分に働けばいいだけ 

466: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:23:39 ID:+EO+VgRA
>>464 
あのさ…… 
そもそも4000円しか入ってなかったこと自体相手はまだ知らないんだよね? 
あなたが「相手は4000円と思い込んでいる」根拠があるの? 
相手との会話の中では一度も4000という数字は出てきてないんだよね? 
上手い言い方も何もまず相手に普通に確認する以外方法は無いよ 
確認した上で相手が勘違いしていたのか確信犯だったのかで対応が変わるだけ 
その先には「上手い言い方」が出てくることもあるだろうけど現状では無い

462: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:05:37 ID:0LUYYCnH
>>457 
交通費+お昼ご飯代くらいで来てくれてるボランティアだと思ってるのかも? 
・夢を応援するつもりで手伝う 
・アシスタントを雇うにもそれなりの対価が必要だという事を勉強させるつもりで「話が食い違ってたらごめんね、●●円のつもりでお手伝いしてたんだよね」と伝える 
・次からは予定が入ったとか言って手伝わない 
辺りじゃないのかなー。 
年下に言いにくいのは分かるけどね。私なら最後のを選ぶかも… 

473: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:35:09 ID:URV6kSMP
>>462 
話が食い違ってたらごめんね、これ良いですね!これにします!ありがとうございます! 

481: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:50:14 ID:URV6kSMP
皆さんもありがとうございました。 
話が食い違ってたらごめんね、そこからは流れに任せて正直に話します。 
1にさえ戻せたら4千円でも交通費だけでも、気持ちよくお手伝い出来そうなので。 
長々と失礼致しました。 

484: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 22:56:59 ID:VnYfLot9
あれ?寝てた方がマシとか言ってたよーなw 

488: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:07:21 ID:URV6kSMP
お金も労働の対価として頂きたいとは思いますが、なんというか、約束が守られなかったというのが自分の中でひっかった原因だと思います。 
最初にボランティアでって言われていればそれはそれで引き受けるタイプです。貰うはずの7千円も自分の生活には使わず団体に送るつもりでした。 
なので守銭奴みたいな見方だけは勘弁して下さい。消えます。ありがとうございました。 

490: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:10:26 ID:VnYfLot9
寝てた方がいいって言ってたじゃーんw 
つか別に労働に対する対価なんだから恥ずかしがることないのにすっごい見栄っ張りな人 

497: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:27:39 ID:+EO+VgRA
>>488 
だからその「約束」の確認をしろっての 

500: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:33:12 ID:URV6kSMP
>>497 
だから確認するつもりで、間違いだったらごめんねの流れで相手に聞くつもりで書き込みました!が、確認すると言う言葉は使ってませんでした。そこはすみませんでした。 

492: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:15:32 ID:rDtT7C0Y
>>488 
守銭奴って単語よく出てきたね 
誰もあなたを守銭奴みたいに思ってないと思うぞ 
ただ、1万が7千円になり結局4千円になり交通費を差し引くと2千円になって時給500でキツい仕事はかなわんて誰が言ったの?あなたでしょうよ 
だからみんなそれなら相手には言うべき事があるだろって言ってるだけ 

493: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:20:03 ID:Wpz2Ofs6
封筒を渡されたその場で中身を確認しなかったのが失敗。 
自分はその場で確認して領収書いるか聞くし、渡す側になってもその場で確認してもらう。 
相手がリアル子供だろうと金銭の話はきちんとするべき。 
ボランティアだとか寄付だとか守銭奴と言われたくないだとか言い訳くさいが、端から見ると金にルーズな人って印象。 

494: おさかなくわえた名無しさん 2018/07/11(水) 23:20:31 ID:JEbAKtDw
>>488 
言ってることかメッチャクチャだから 
相手に気前いいやつぶりたくて適当な事 
ベラベラ喋って 
結果相手を勘違いさせたってのが容易に想像できるな 
だから金額の差異を確認できないんだろうよ 

引用元:・スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part362



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